Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос поиска Я

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48746

583246СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Слава А считает, что эмоции противоположны логике. По какой же причине? Возможно по той, что ему было неприятно учиться в школе. Логику связал со школой, неприятность с эмоциями, и сделал алогичный вывод.
Ну, почему же алогичный? Учить логику - скучно, неприятно; приятно - не учить. Всё логично! Smile

А мне, например, учить логику приятно и радостно. Слава А проблемы своего мышления перенес на качество изучаемого предмета.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Сб 24 Июл 21, 20:55), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

583248СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Слава А считает, что эмоции противоположны логике. По какой же причине? Возможно по той, что ему было неприятно учиться в школе. Логику связал со школой, неприятность с эмоциями, и сделал алогичный вывод.
Все верно, только не с учебой в школе надо сравнивать, а с жизнью. Жизнь любого из нас не логична.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12734

583249СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Логика - это не "ограничитель", а способ, которым единственно и работает правильное мышление. "Законы"  логики, а не "догмы".
Логика это ограниченный способ. Уже даже не буду цитаты приводить, но и в буддизме это так. Меня прямо поражает Ваше упорство.

Цитаты пгм-нутых? Логика - это единственный способ знать. Мышление так работает и никак иначе. Нельзя узнать "как квадратичность пьет воображение" или 18-ть видов шуньяты после просмотра ритуальных предметов, 11111111111 поклонов и 56 часов сосредоточения на точке. Дхарма идет по схеме изучение=>размышление=>понимание. Другой схемы нет. Т.е. это знание. А если это знание, то к нему все требования, следующие из этого, применяются. Способа это объехать на хромой козе к половине царства и дочке нет. Ну, в сказках есть.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Горсть листьев, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48746

583250СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:56 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Жизнь любого из нас не логична.

Приведите пример нелогичного из вашего сегодняшнего дня.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

583251СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 21:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Слава А считает, что эмоции противоположны логике. По какой же причине? Возможно по той, что ему было неприятно учиться в школе. Логику связал со школой, неприятность с эмоциями, и сделал алогичный вывод.
Ну, почему же алогичный? Учить логику - скучно, неприятно; приятно - не учить. Всё логично! Smile

А мне, например, учить логику приятно и радостно. Слава А проблемы своего мышления перенес на качество изучаемого предмета.
Да, обычное дело. "Да слышал я етих битлов - сосед славка на гитаре бренчал - хренотень какая-то".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Сб 24 Июл 21, 21:01), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17545
Откуда: Москва

583252СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 21:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Слава А считает, что эмоции противоположны логике. По какой же причине? Возможно по той, что ему было неприятно учиться в школе. Логику связал со школой, неприятность с эмоциями, и сделал алогичный вывод.
Ну, почему же алогичный? Учить логику - скучно, неприятно; приятно - не учить. Всё логично! Smile

А мне, например, учить логику приятно и радостно. Слава А проблемы своего мышления перенес на качество изучаемого предмета.
Не так, не на предмет. Предмет изучения (вселенная условно), восхитителен. На метод изучения - логику. Логика это промежуточный механизм условного понимания. Странно, что Вы все еще этого не понимаете.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12734

583253СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 21:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Я бы не ограничивал даже так. Есть например, бхакти йога, которая с эмоций начинает. Нет там никакой логики. Но если эмоции искренние, то все также работает.

Вернее - никак не работает. Невозможно по причине безграничной преданности к N узнать какой-нибудь полезный предмет. Арифметику, например.
Просто может Вы не способны к эмоциям? Знаю многих людей которые через бхакти потом потом к знанию переходили. Нет разницы с чего начинать. Каждый начинает со своей лучшей части.

В школах учатся, а не кланяются в слезах преподавателям. Почему?
Люди разные. Есть те кто с эмоций начинает. Просто Вам не понять. Вот есть картина море, горы, корабль, кто-то заплачет от взгляда на нее, а Вы навряд ли.

Какую связь имеет умиление (или что там) с знанием предмета и процессами, которые из этого следуют?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alfred
Гость





583254СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 21:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

2. Атмавада - это все учения, постулирующие в том или ином виде "высшую природу вечности". Анатмавада - это практический метод избавления от иллюзий насчёт этой "высшей природы".

Ну вот. Снова. Вы отрицаете высшие потенциальные состояния Я (если не нравится "высшая природа") - то где только и находится Истина. При том, что нынешнее, то что наполняет ваше сознание вы считаете иллюзией. То есть тем, что лишено этой самой Истины. Еще раз вывод: вы просто удовлетворяете жажду психических переживаний как все. Только другим способом. Что абсолютно не ведет к пониманию того, как все есть на самом деле. Что вам, в общем ми не надо, скорей всего. Лучше удовлетворять жажду обычными способами (создавать привязанности к удовлетворению жажды или то, что наз. "упадана"). Меньше выремени возвращаться обратно.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

583255СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 21:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Логика - это не "ограничитель", а способ, которым единственно и работает правильное мышление. "Законы"  логики, а не "догмы".
Логика это ограниченный способ. Уже даже не буду цитаты приводить, но и в буддизме это так. Меня прямо поражает Ваше упорство.

Цитаты пгм-нутых? Логика - это единственный способ знать. Мышление так работает и никак иначе. Нельзя узнать "как квадратичность пьет воображение" или 18-ть видов шуньяты после просмотра ритуальных предметов, 11111111111 поклонов и 56 часов сосредоточения на точке. Дхарма идет по схеме изучение=>размышление=>понимание. Другой схемы нет. Т.е. это знание. А если это знание, то к нему все требования, следующие из этого, применяются. Способа это объехать на хромой козе к половине царства и дочке нет. Ну, в сказках есть.
И в волшебных рассказах про Великой и Чудесное Простветление.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

583256СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 21:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Жизнь любого из нас не логична.

Приведите пример нелогичного из вашего сегодняшнего дня.
Попкорн
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48746

583257СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 21:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Слава А ложно считает противоположным эмоциональный эффект и логичное знание. Плакать от радости, в результате понимания изученного - почему нет? Это не противоположное.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

583258СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 21:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Слава А считает, что эмоции противоположны логике. По какой же причине? Возможно по той, что ему было неприятно учиться в школе. Логику связал со школой, неприятность с эмоциями, и сделал алогичный вывод.
Ну, почему же алогичный? Учить логику - скучно, неприятно; приятно - не учить. Всё логично! Smile

А мне, например, учить логику приятно и радостно. Слава А проблемы своего мышления перенес на качество изучаемого предмета.
Не так, не на предмет. Предмет изучения (вселенная условно), восхитителен. На метод изучения - логику. Логика это промежуточный механизм условного понимания. Странно, что Вы все еще этого не понимаете.
Как английский язык - промежуточный инструмент условного понимания поэзии Шекспира? Гхмм...
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12734

583259СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 21:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Да, я Вами согласен. Просто Вы не дали определения что считать бредом. Была голая земля, потом амебы, потом рыбы, потом земноводные, потом млекопитающие. Это все  бред и этого не может быть, но это есть.

Вы на биологии должны были проходить про абиогенез. В любом случае - это косяки нашего образования. Нам вот на политологии и геополитике 4 года доктор ноук втирал про "план Даллеса". Не удивлюсь, что он и научную работу про схожую тему защищал.  Laughing

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

583260СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 21:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alfred пишет:
Горсть листьев пишет:

2. Атмавада - это все учения, постулирующие в том или ином виде "высшую природу вечности". Анатмавада - это практический метод избавления от иллюзий насчёт этой "высшей природы".

Ну вот. Снова. Вы отрицаете высшие потенциальные состояния Я (если не нравится "высшая природа") - то где только и находится Истина. При том, что нынешнее, то что наполняет ваше сознание вы считаете иллюзией. То есть тем, что лишено этой самой Истины. Еще раз вывод: вы просто удовлетворяете жажду психических переживаний как все. Только другим способом. Что абсолютно не ведет к пониманию того, как все есть на самом деле. Что вам, в общем ми не надо, скорей всего. Лучше удовлетворять жажду обычными способами (создавать привязанности к удовлетворению жажды или то, что наз. "упадана"). Меньше выремени возвращаться обратно.
Истина не существует "где-то там", в "высшей природе" или где-то ещё. Истина - вот, прямо перед твоим носом! (с) Бодхидхарма.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Alfred
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Alfred
Гость





583261СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 21:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что касается "учителей". То вы вероятно даже не предполагаете, что существуют "астральные жители" или обитатели Кама локи, которые уже умерли в физических телах, но все их счастье, вся их радость, все их желания остались на Земле. Это бывшие "чистые" и вполне искренние монахи, которые выполняли все обеты воздержания, но все их задавленные и неудовлетворенные желания связаны только с телом. С физиологией. Вот эти существа и есть ваши учителя. Как раз им и выгодно ваше отрицание Я. Таким способом они приобретают власть над телами тех, кто так легкомысленно отказывается от самоконтроля. Не так происходит с другими учителями, которые подымаются выше. В более чистые и далекие от Земли области в своих посмертных состояниях. А есть те, кто уходят навсегда.

Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
Страница 33 из 46

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.048 (0.649) u0.017 s0.002, 18 0.030 [267/0]