Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос поиска Я

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12734

583230СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Я бы не ограничивал даже так. Есть например, бхакти йога, которая с эмоций начинает. Нет там никакой логики. Но если эмоции искренние, то все также работает.

Вернее - никак не работает. Невозможно по причине безграничной преданности к N узнать какой-нибудь полезный предмет. Арифметику, например.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17544
Откуда: Москва

583231СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.
Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

Вы тут оценили только свою неспособность к логике. У вас просто нет этого инструмента.
Это уже переход на личности. Вы не доказали, что у меня нет способности к логике. Просто я не хочу ограничивать свои суждения только логикой.

Последнее предложение в этих ваших словах и есть это доказательство. Неограниченные логикой суждения - это бред. Кто хочет бредить - не умеет мыслить, не владеет логикой.
Не является доказательством. Можно делать логические суждения в сфере их применимости, а если они не работают то обращаться уже к интуиции, например. Просто для Вас логика это правитель и Вы к ней прилипли. Это не навсегда.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17544
Откуда: Москва

583232СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Я бы не ограничивал даже так. Есть например, бхакти йога, которая с эмоций начинает. Нет там никакой логики. Но если эмоции искренние, то все также работает.

Вернее - никак не работает. Невозможно по причине безграничной преданности к N узнать какой-нибудь полезный предмет. Арифметику, например.
Просто может Вы не способны к эмоциям? Знаю многих людей которые через бхакти потом потом к знанию переходили. Нет разницы с чего начинать. Каждый начинает со своей лучшей части.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12734

583233СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:37 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Логика - это не "ограничитель", а способ, которым единственно и работает правильное мышление. "Законы"  логики, а не "догмы".
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Последний раз редактировалось: ТМ (Сб 24 Июл 21, 20:38), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48744

583234СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:38 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.
Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

Вы тут оценили только свою неспособность к логике. У вас просто нет этого инструмента.
Это уже переход на личности. Вы не доказали, что у меня нет способности к логике. Просто я не хочу ограничивать свои суждения только логикой.

Последнее предложение в этих ваших словах и есть это доказательство. Неограниченные логикой суждения - это бред. Кто хочет бредить - не умеет мыслить, не владеет логикой.
Не является доказательством. Можно делать логические суждения в сфере их применимости, а если они не работают то обращаться уже к интуиции, например. Просто для Вас логика это правитель и Вы к ней прилипли. Это не навсегда.

Если ваша интуиция противоречит логике, то это просто бред, который не может привести к правильной цели. Даже фантазия должна опираться не некий допуск, но быть в рамках логики, чтобы не являться бредом.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Гость


Откуда: Moscow


583236СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.
Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

Вы тут оценили только свою неспособность к логике. У вас просто нет этого инструмента.
Это уже переход на личности. Вы не доказали, что у меня нет способности к логике. Просто я не хочу ограничивать свои суждения только логикой.

Интуиция, это тоже логика, просто не осознаваемая.
Последнее предложение в этих ваших словах и есть это доказательство. Неограниченные логикой суждения - это бред. Кто хочет бредить - не умеет мыслить, не владеет логикой.
Не является доказательством. Можно делать логические суждения в сфере их применимости, а если они не работают то обращаться уже к интуиции, например. Просто для Вас логика это правитель и Вы к ней прилипли. Это не навсегда.


Интуиция, это тоже логика, просто не осознаваемая.
Наверх
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17544
Откуда: Москва

583237СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Логика - это не "ограничитель", а способ, которым единственно и работает правильное мышление. "Законы"  логики, а не "догмы".
Логика это ограниченный способ. Уже даже не буду цитаты приводить, но и в буддизме это так. Меня прямо поражает Ваше упорство.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12734

583238СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Я бы не ограничивал даже так. Есть например, бхакти йога, которая с эмоций начинает. Нет там никакой логики. Но если эмоции искренние, то все также работает.

Вернее - никак не работает. Невозможно по причине безграничной преданности к N узнать какой-нибудь полезный предмет. Арифметику, например.
Просто может Вы не способны к эмоциям? Знаю многих людей которые через бхакти потом потом к знанию переходили. Нет разницы с чего начинать. Каждый начинает со своей лучшей части.

В школах учатся, а не кланяются в слезах преподавателям. Почему?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

583239СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Alfred пишет:
Горсть листьев пишет:
Вы говорите про атмаваду. Это не учение Будды. Учение Будды - анатмавада, но не потому что это такой принцип - опровергать всё брахманское, а потому, что это практический метод устранений загрязнений ума - асав, среди которых самая стойкая - бхава-асава, выражающаяся в различных саккая-диттхи, широко представленных самыми различными толками атмавады, от веданты до сайентологии.

1. Зачем устранять асава или потоки? Чтобы достичь что? Вы отрицаете высшую природу, что тогда вы собираетесь достигать?
2. Анатмавада - это что? Скажите в двух словах. В вашем понимании.
Хорошо.
1. Асава нужно устранить, чтобы устранить причины дукхи. Я говорю, что нет "высшей природы вечности", так как это просто глупое, нелогичное выражение. При этом я верю, что возможно освобождение от дукхи. И не просто верю, а на практике убеждаюсь, что это возможно, используя наш универсальный метод само-анализа: вот дукха, вот дукхасамудая... и вот дукханиродха... и вот путь освобождения.
2. Атмавада - это все учения, постулирующие в том или ином виде "высшую природу вечности". Анатмавада - это практический метод избавления от иллюзий насчёт этой "высшей природы".

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Alfred
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17544
Откуда: Москва

583240СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:

Я бы не ограничивал даже так. Есть например, бхакти йога, которая с эмоций начинает. Нет там никакой логики. Но если эмоции искренние, то все также работает.

Вернее - никак не работает. Невозможно по причине безграничной преданности к N узнать какой-нибудь полезный предмет. Арифметику, например.
Просто может Вы не способны к эмоциям? Знаю многих людей которые через бхакти потом потом к знанию переходили. Нет разницы с чего начинать. Каждый начинает со своей лучшей части.

В школах учатся, а не кланяются в слезах преподавателям. Почему?
Люди разные. Есть те кто с эмоций начинает. Просто Вам не понять. Вот есть картина море, горы, корабль, кто-то заплачет от взгляда на нее, а Вы навряд ли.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

583241СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Горсть листьев пишет:
Логика - это инструмент познания, способ правильно вести рассуждение и вывести правильное суждение.
Я из своего опыта думаю, что это не самый лучший инструмент. Я конечно, не отказываюсь от него. Но в мире слишком много нелогичных событий.

Вы тут оценили только свою неспособность к логике. У вас просто нет этого инструмента.
Это уже переход на личности. Вы не доказали, что у меня нет способности к логике. Просто я не хочу ограничивать свои суждения только логикой.

Последнее предложение в этих ваших словах и есть это доказательство. Неограниченные логикой суждения - это бред. Кто хочет бредить - не умеет мыслить, не владеет логикой.
Не является доказательством. Можно делать логические суждения в сфере их применимости, а если они не работают то обращаться уже к интуиции, например. Просто для Вас логика это правитель и Вы к ней прилипли. Это не навсегда.
Вы считаете обращение к интуиции чем-то противоположным обращением к логике. Ну, если считать интуицию чем-то иррациональным, то да, это противоположное. Но что же такое интуиция? Этому вопросу психологи посвятили немало исследований, и одно из самых хороших изложено в книге "Думай медленно, решай быстро". Читали?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17544
Откуда: Москва

583242СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Если ваша интуиция противоречит логике, то это просто бред, который не может привести к правильной цели. Даже фантазия должна опираться не некий допуск, но быть в рамках логики, чтобы не являться бредом.
Да, я Вами согласен. Просто Вы не дали определения что считать бредом. Была голая земля, потом амебы, потом рыбы, потом земноводные, потом млекопитающие. Это все  бред и этого не может быть, но это есть.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

583243СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Логика - это не "ограничитель", а способ, которым единственно и работает правильное мышление. "Законы"  логики, а не "догмы".
Логика это ограниченный способ. Уже даже не буду цитаты приводить, но и в буддизме это так. Меня прямо поражает Ваше упорство.
Чем он ограничен?
Когда мастер дзен Чжицу ухватил приятеля за нос в ответ на его реплику о природе будды, это было логично или нет?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48744

583244СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Слава А считает, что эмоции противоположны логике. По какой же причине? Возможно по той, что ему было неприятно учиться в школе. Логику связал со школой, неприятность с эмоциями, и сделал алогичный вывод.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30520

583245СообщениеДобавлено: Сб 24 Июл 21, 20:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Слава А считает, что эмоции противоположны логике. По какой же причине? Возможно по той, что ему было неприятно учиться в школе. Логику связал со школой, неприятность с эмоциями, и сделал алогичный вывод.
Ну, почему же алогичный? Учить логику - скучно, неприятно; приятно - не учить. Всё логично! Smile
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
Страница 32 из 46

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (0.465) u0.017 s0.004, 18 0.026 [270/0]