Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Вопрос поиска Я

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

582659СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 14:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть процесс развития, но в этом процессе нет того, кто проходит развитие. Как в процессе вырастания дерева из семени нет того, что переходило бы из семени в дерево. Процесс роста = растение. То же самое и во всех живых существах. Существо = процесс существования: рождение-становление-старение-умирание, новое рождение. Цикличность процессов лежит в основе многих древних философий и практически всех индийских. Это их, так сказать, естественно-научный базис, в основе которого наблюдение и осмысление природы всего живого: всё рождается, растёт, стареет, умирает и рождается вновь. Есть Путь, нет идущего (то есть некого неизменного "наблюдателя" процесса, не включённого в этот процесс). Собственно, против провоглашения такой неизменной сущности и направлено острие меча Манджушри.
По этой же причине древние буддийские философы прилсгали столько усилий, объясняя принцип причинности, согласно которому то, что является причиной, не может быть одновременно и своим же следствием, так как тогда невозможно говорить о причине и следствии, и о причинности вообще... Но это уже сложные логико-философские материи. Однако смысл их в буддийской доктрине понять несложно, если помнить, что для устранения дукхи (как производного) нужно найти и устранить её причину. Сложность лишь в том, что актуальная дукха есть уже реализовавшаяся причина, так что устранять можно только ещё нереализванные, потенциальные причины. Поэтому в метафоре четырёх правильных действий говорится о срубании уже вяросших сорняков и выпалывании, вырывании корней ещё не выросших; и о культивировании добрых ростков и посеве добрых семян в ухоженную (прополотую) почву.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Indigo
Гость





582660СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 14:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Главное не путать знание с информацией. Критерием знания является его практическая применимость. Которая в данном случае выражается в изменении неправильного восприятия на правильное.

Ответы на этот пост: Dr.Love
Наверх
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

582661СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 14:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Indigo пишет:
Главное не путать знание с информацией. Критерием знания является его практическая применимость. Которая в данном случае выражается в изменении неправильного восприятия на правильное.
Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

582662СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 15:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Шарипутра: есть путь, нет идущего.


Великолепно
Путь может быть только для идущего,иначе какой же он путь и для кого?Получается нет не только идущего,но нет и пути.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ, Dr.Love, фома шальной, Кириллл
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

582663СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 15:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
Шарипутра: есть путь, нет идущего.


Великолепно
Путь может быть только для идущего,иначе какой же он путь и для кого?Получается нет не только идущего,но нет и пути.

Ваш тезис: "всё есть чьё-то"?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

582664СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 16:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
Шарипутра: есть путь, нет идущего.


Великолепно
Путь может быть только для идущего,иначе какой же он путь и для кого?Получается нет не только идущего,но нет и пути.

Ваш тезис: "всё есть чьё-то"?
Чей тогда путь?Если ни чей,то это ни какой не путь.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: КИ, Alfred
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

582665СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 16:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
Шарипутра: есть путь, нет идущего.


Великолепно
Путь может быть только для идущего,иначе какой же он путь и для кого?Получается нет не только идущего,но нет и пути.

Почему же, ты идешь по пути, поэтому никто не идет. Процесс включения присутствует при этом нет касания.


Последний раз редактировалось: Dr.Love (Чт 15 Июл 21, 16:59), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость





582666СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 16:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
Шарипутра: есть путь, нет идущего.


Великолепно
Путь может быть только для идущего,иначе какой же он путь и для кого?Получается нет не только идущего,но нет и пути.
Извините, но мыслите Вы, как простой Человек, а не, как Архат.

Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

582667СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 17:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
Шарипутра: есть путь, нет идущего.


Великолепно
Путь может быть только для идущего,иначе какой же он путь и для кого?Получается нет не только идущего,но нет и пути.
Извините, но мыслите Вы, как простой Человек, а не, как Архат.
Я и есть простой человек,впрочем как и вы.А зачем и главное как вам мыслить как Архат,если вы не Архат?
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.


Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48472

582668СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 17:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
Шарипутра: есть путь, нет идущего.


Великолепно
Путь может быть только для идущего,иначе какой же он путь и для кого?Получается нет не только идущего,но нет и пути.

Ваш тезис: "всё есть чьё-то"?
Чей тогда путь?Если ни чей,то это ни какой не путь.

"Тогда"? Основанием вашего вывода является тезис "всё есть чьё-то"?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
фома шальной
Гость





582669СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 17:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
фома шальной пишет:
4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
Шарипутра: есть путь, нет идущего.


Великолепно
Путь может быть только для идущего,иначе какой же он путь и для кого?Получается нет не только идущего,но нет и пути.
Извините, но мыслите Вы, как простой Человек, а не, как Архат.
Я и есть простой человек,впрочем как и вы.А зачем и главное как вам мыслить как Архат,если вы не Архат?
Ну, хотя бы стараться понять, о чём речь.
Ведь, если рассуждать логически, то получится - нет идущего - нет практикующего и достигающего Арийских плодов. И спрашивается: какой смысл имеет буддийская практика, ежели путь всё и так разрулит без идущих. Думаю, там заложен какой-то более глубокий смысл, а не буквальное понимание данной фразы обычной  философской мыслью, склонной к софистике и демагогии.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
Ящерок



Зарегистрирован: 17.09.2013
Суждений: 1533

582670СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 17:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Шарипутра: есть путь, нет идущего.
В каком тексте Шарипутра говорит эти слова?

Ответы на этот пост: Горсть листьев, Wu
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2808

582671СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 17:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

фома шальной пишет:
4eJIOBEK пишет:
фома шальной пишет:
4eJIOBEK пишет:
Dr.Love пишет:
Шарипутра: есть путь, нет идущего.


Великолепно
Путь может быть только для идущего,иначе какой же он путь и для кого?Получается нет не только идущего,но нет и пути.
Извините, но мыслите Вы, как простой Человек, а не, как Архат.
Я и есть простой человек,впрочем как и вы.А зачем и главное как вам мыслить как Архат,если вы не Архат?
Ну, хотя бы стараться понять, о чём речь.
Ведь, если рассуждать логически, то получится - нет идущего - нет практикующего и достигающего Арийских плодов. И спрашивается: какой смысл имеет буддийская практика, ежели путь всё и так разрулит без идущих. Думаю, там заложен какой-то более глубокий смысл, а не буквальное понимание данной фразы обычной  философской мыслью, склонной к софистике и демагогии.
Значит страдания и страдающего нет,а практикующий и достигающий есть?А это просто дуальная пара,по сути одно и то же.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12531

582672СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 18:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Цитата:
Буддизм - сугубо практический метод

Не может им быть, поскольку освобождаются знанием. Вот медицина, техника, инженерное дело - да, чисто "практические". Им все равно до ваших религиозных или философских убеждений.  Работают по типу "рецепта", как раз. Вы повторяете за другими, не вдумываясь, что слова значат.
Такое утверждение практицизма буддийской доктрины делается не для того, чтобы разместить его книжки на одной полке с техническими и прикладными науками... Но чтобы подчеркнуть её эмприо-критическую основу. Именно поэтому наиболее известное сравнение Дхармы Будды проводится с лекарством, а формулировка "основного закона освобождения" ассоциируется с лечебным процессом: диагноз - прогноз - курс лечения. Хотя в буддийской хрестоматии первым фактором пробуждения - бодхипаккиядхамма - названа вера... Но это несколько не то, что понимается под верой христианской.

Так тогда это в большинстве своем теория, почти как математика, с 0 (ноль) поставленных экспериментов. В нем есть только этика 1% и 99% философии - обоснования этой этики. О какой "сугубо практичности" вы все говорите в один голос столько лет? В какой сфере вы стали более эффективны благодаря буддизму? Дышать стали ровнее или сидеть правильнее? Буддизм "практичен" только в сфере этики, потому что только там есть соответствующие предписания. Как у математики - приложимость уже в естественных науках.

Горсть листьев пишет:
чтобы подчеркнуть её эмприо-критическую основу

Опустив В.И. Ленина и Авенариуса, предположим, что речь про подобие "второго позитивизма" Э. Маха, который был его разработкой в сфере научной философии. До "практики" тут как до луны.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

582675СообщениеДобавлено: Чт 15 Июл 21, 19:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ящерок пишет:
Горсть листьев пишет:

Шарипутра: есть путь, нет идущего.
В каком тексте Шарипутра говорит эти слова?
Вы разве не знаете? Он целую Абхидхарму об этом составил.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Ящерок
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46  След.
Страница 2 из 46

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.033 (0.688) u0.019 s0.000, 18 0.015 [271/0]