Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Согласие от родителей на уход в монахи

Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sunken



Зарегистрирован: 22.08.2019
Суждений: 176
Откуда: Москва

501049СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 19, 00:05 (5 лет тому назад)    Согласие от родителей на уход в монахи Ответ с цитатой

Возник вопрос о канонических истоках правила получения согласия от родителей при уходе в монашество, однако на русском (другими языками не достаточном уровне не владею) нашёл мало. Кто-нибудь может прояснить этот момент?

Ответы на этот пост: Raudex, Тыц
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

501064СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 19, 05:52 (5 лет тому назад)    Re: Согласие от родителей на уход в монахи Ответ с цитатой

Sunken пишет:
Возник вопрос о канонических истоках правила получения согласия от родителей при уходе в монашество, однако на русском (другими языками не достаточном уровне не владею) нашёл мало. Кто-нибудь может прояснить этот момент?
Описание есть в Винайе, в первой Кхандхаке. Там не много, история относится ко времени, когда Будда вернулся в страну Сакйев. Рассказывается, что прежде Будда разрешил своему сыну Рахуле стать саманерой. После этого к Будде явился его отец раджа Суддходана с жалобой, дескать после того, как сперва в монахи ушёл его сын Нанда, а потом и внук Рахула, он испытал страдания из-за отеческой привязанности. В связи с этим он попросил, что б впредь дети спрашивали родительского разрешения на посвящение. Будда согласился и ввёл соответствующее правило.

В MN 82 есть также драматичная история связанная с денным правилом.

_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Nwad



Зарегистрирован: 13.07.2019
Суждений: 190

501079СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 19, 10:49 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Из за этого правила я уже 5 лет жду возможности остричся. Но это благо ибо лучше потерять 5 лет и понять что морская суета не для тебя, чем уйти в монахи и потом думать - хм а может в миру не так уж и плохо?

А вообще если не ошибаюсь острич человека не имеющего разрешения родителей это дукката для остригающего бхиккху.

_________________
Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода

https://t.me/yellowpageteachingsajahnjayasaro


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

501082СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 19, 11:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Из за этого правила я уже 5 лет жду возможности остричься. Но это благо ибо лучше потерять 5 лет и понять что морская суета не для тебя, чем уйти в монахи и потом думать - хм а может в миру не так уж и плохо?
Звучит как самооправдание. Всё несколкьо иначе, хотя вам вероятно так не кажется, но периодически тосковать по мирской жизни это обычное дело, и это даже отражено в текстах. Будучи мирянином никогда не удастся понять авансом как пойдёт монашество, надо пробовать, благо существует возможность расстричься. Чужой опыт ничего не значит, всё решает только свой собственный. Никогда не знаешь как пойдёт у того или иного наваки, часто стабильный результат показывают люди, про которых и не скажешь ничего такого, а пылкие и внешне усердные - сдуваются и сбегают.
А вообще если не ошибаюсь остричь человека не имеющего разрешения родителей это дукката для остригающего бхиккху.
Ага, всего дукката для упаџџайи, если он знает. Если не знает, например обманут, то косяк только у саманеры, и то, я очень сомневаюсь, что навака-бхиккху обязан как-то возмещать свои саманерские косяки.
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49362

501084СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 19, 12:36 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А я придумал прозвище - Дуккатин.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТаЛиодношение
Гость


Откуда: Chelyabinsk


501085СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 19, 12:40 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

JhfnbSunken
Обратитесь к буддистской астрологии. Там написано, в какое время лучше всего устроить марафет)
Наверх
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 266

501176СообщениеДобавлено: Чт 05 Сен 19, 11:27 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Залезаешь на дерево и говоришь что не слезешь пока не дадут разрешения.
_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.


Ответы на этот пост: кхеминда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
кхеминда



Зарегистрирован: 06.03.2019
Суждений: 451

501182СообщениеДобавлено: Чт 05 Сен 19, 15:04 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Залезаешь на дерево и говоришь что не слезешь пока не дадут разрешения.
Обычно просто на пол ложились и обьявляли голодовку
http://xn--80aaaglc1fo1a.xn--p1ai/palicanon/%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F/%D0%B1%D1%85%D0%B8%D0%BA%D0%BA%D1%85%D1%83-%D0%B2%D0%B8%D0%B1%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B0/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4%D0%B6%D0%B8%D0%BA%D0%B0/%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D1%81%D0%B2%D1%8F%D0%B7%D1%8C
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тыц
Гость





501192СообщениеДобавлено: Чт 05 Сен 19, 18:29 (5 лет тому назад)    Re: Согласие от родителей на уход в монахи Ответ с цитатой

Sunken пишет:
Возник вопрос о канонических истоках правила получения согласия от родителей при уходе в монашество, однако на русском (другими языками не достаточном уровне не владею) нашёл мало. Кто-нибудь может прояснить этот момент?
вы становитесь на стезю не только спасения себя ради, но спасения на благо всех живых сущетв.
..... какие родители. какое согласие могут быть.

Гаутама что сделал? - развернулся и свалил. никого не спрашивая и не задавая вопросов.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

501256СообщениеДобавлено: Пт 06 Сен 19, 00:49 (5 лет тому назад)    Re: Согласие от родителей на уход в монахи Ответ с цитатой

Тыц пишет:
Sunken пишет:
Возник вопрос о канонических истоках правила получения согласия от родителей при уходе в монашество, однако на русском (другими языками не достаточном уровне не владею) нашёл мало. Кто-нибудь может прояснить этот момент?
вы становитесь на стезю не только спасения себя ради, но спасения на благо всех живых сущетв.
..... какие родители. какое согласие могут быть.

Гаутама что сделал? - развернулся и свалил. никого не спрашивая и не задавая вопросов.
Царевича Готаму преследовало пророчество, что он станет Буддой, и то, можно сказать , что с его стороны уход был чистой авантюрой. Когда мы ныне имеем прямой запрет на постриг без разрешения родителей, нарушать его, считая что нам то уж лучше чем Будде известно что хорошо, а что плохо - натуральное самомнение.
Будда не может служить в полной мере образцом для подражания для бхиккху, так как он уникален и не обременён необходимостью соблюдать правила, предназначенные савакам.

_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: crac333, Тыц
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

501276СообщениеДобавлено: Пт 06 Сен 19, 07:17 (5 лет тому назад)    Re: Согласие от родителей на уход в монахи Ответ с цитатой

Raudex пишет:

Будда не может служить в полной мере образцом для подражания для бхиккху, так как он уникален и не обременён необходимостью соблюдать правила, предназначенные савакам.
Подумалось вот мимоходом, что если следовать логическим цепочкам этого, возможно что абсолютно верного посылал получается интересная коллизия.
Будда Готама к моменту своего ухода из дома в общем то и не был Буддой... Бодхисаттой..... Получается, что кое где для бодхисаттвы закон не писан))))

С другой стороны на тот момент и не было никакого свода правил ,.. Еще не было.... А не уйди он.... То есть в каком то смысле не нарушает он эти правила свои же собственные в будущем, то и до сих пор ы может не было)))
Сорри за оффтоп


Ответы на этот пост: Тыц, Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тыц
Гость





501293СообщениеДобавлено: Пт 06 Сен 19, 09:05 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

2 Roudex

Таким образом, чтобы стать просветленным, надо имет пророчество о себе самом.
А если пророчества в отношении себя самого нет, то просветлением не пахнет.
тогда все учение лишено смысла.


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Тыц
Гость





501295СообщениеДобавлено: Пт 06 Сен 19, 09:11 (5 лет тому назад)    Re: Согласие от родителей на уход в монахи Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Будда не может служить в полной мере образцом для подражания для бхиккху, так как он уникален и не обременён необходимостью соблюдать правила, предназначенные савакам.
так станьте уникальными, на благо всех живых существ.

вот, быть заурядным, толкать речи о заурядности, и силы есть, и упорство, и время.

а как только речь о выходе из этой заурядности, так все кудато пропадает.

 
Наверх
Тыц
Гость





501296СообщениеДобавлено: Пт 06 Сен 19, 09:13 (5 лет тому назад)    Re: Согласие от родителей на уход в монахи Ответ с цитатой

crac333 пишет:

С другой стороны на тот момент и не было никакого свода правил ,.. Еще не было....
а это о чем говорит? о том что правила придуманы людьми. НЕ БУДДОЙ.
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5804
Откуда: Москва

501298СообщениеДобавлено: Пт 06 Сен 19, 10:03 (5 лет тому назад)    Re: Согласие от родителей на уход в монахи Ответ с цитатой

crac333 пишет:
Raudex пишет:

Будда не может служить в полной мере образцом для подражания для бхиккху, так как он уникален и не обременён необходимостью соблюдать правила, предназначенные савакам.
Подумалось вот мимоходом, что если следовать логическим цепочкам этого, возможно что абсолютно верного посылал получается интересная коллизия.
Будда Готама к моменту своего ухода из дома в общем то и не был Буддой... Бодхисаттой..... Получается, что кое где для бодхисаттвы закон не писан))))

С другой стороны на тот момент и не было никакого свода правил ,.. Еще не было.... А не уйди он.... То есть в каком то смысле не нарушает он эти правила свои же собственные в будущем, то и до сих пор ы может не было)))
Сорри за оффтоп
Я и говорю, авантюра чистой воды, если б все предсказания не сбылись, то демарш бодхисатты так и остался бы сумасбродным поступком, но так вышло, что он оказался одним таким на миллиарды существ и преуспел. Но даёт ли это нам основания его копировать? Полагаю ровно наоборот.

А свод правил был, некая его нравственная сердцевина, просто в не озвученном до поры виде. По мере втягивания в сангху людей всё более и более слабых способностей число правил росло. Как известно не все Самасамбудды давали Правила, и сангха потому существовала не так долго. Бодхисатта, как мирянин и как кхаттий, не был скован запретами, но с точки зрения Дхаммы, он, будучи асекха нуждался бы в Правилах, если б мог их как то узнать. Но Самопробуждённые идут на ощупь, развив нравственность на своём пути мириады перерождений. Саваки потом делают это много проще, уже имея Правила.

_________________
t.me/raud_ex


Последний раз редактировалось: Raudex (Пт 06 Сен 19, 10:12), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.721) u0.015 s0.000, 18 0.018 [269/0]