Зарегистрирован: 22.08.2019 Суждений: 176 Откуда: Москва
№501049Добавлено: Ср 04 Сен 19, 00:05 (5 лет тому назад)Согласие от родителей на уход в монахи
Возник вопрос о канонических истоках правила получения согласия от родителей при уходе в монашество, однако на русском (другими языками не достаточном уровне не владею) нашёл мало. Кто-нибудь может прояснить этот момент?
Возник вопрос о канонических истоках правила получения согласия от родителей при уходе в монашество, однако на русском (другими языками не достаточном уровне не владею) нашёл мало. Кто-нибудь может прояснить этот момент?
Описание есть в Винайе, в первой Кхандхаке. Там не много, история относится ко времени, когда Будда вернулся в страну Сакйев. Рассказывается, что прежде Будда разрешил своему сыну Рахуле стать саманерой. После этого к Будде явился его отец раджа Суддходана с жалобой, дескать после того, как сперва в монахи ушёл его сын Нанда, а потом и внук Рахула, он испытал страдания из-за отеческой привязанности. В связи с этим он попросил, что б впредь дети спрашивали родительского разрешения на посвящение. Будда согласился и ввёл соответствующее правило.
В MN 82 есть также драматичная история связанная с денным правилом. _________________ t.me/raud_ex
№501079Добавлено: Ср 04 Сен 19, 10:49 (5 лет тому назад)
Из за этого правила я уже 5 лет жду возможности остричся. Но это благо ибо лучше потерять 5 лет и понять что морская суета не для тебя, чем уйти в монахи и потом думать - хм а может в миру не так уж и плохо?
А вообще если не ошибаюсь острич человека не имеющего разрешения родителей это дукката для остригающего бхиккху. _________________ Нравственность (sila) - это великая щедрость
Собранность (samadhi) - это великое счастье
Мудрость (panna) - это великая свобода
Из за этого правила я уже 5 лет жду возможности остричься. Но это благо ибо лучше потерять 5 лет и понять что морская суета не для тебя, чем уйти в монахи и потом думать - хм а может в миру не так уж и плохо?
Звучит как самооправдание. Всё несколкьо иначе, хотя вам вероятно так не кажется, но периодически тосковать по мирской жизни это обычное дело, и это даже отражено в текстах. Будучи мирянином никогда не удастся понять авансом как пойдёт монашество, надо пробовать, благо существует возможность расстричься. Чужой опыт ничего не значит, всё решает только свой собственный. Никогда не знаешь как пойдёт у того или иного наваки, часто стабильный результат показывают люди, про которых и не скажешь ничего такого, а пылкие и внешне усердные - сдуваются и сбегают.
А вообще если не ошибаюсь остричь человека не имеющего разрешения родителей это дукката для остригающего бхиккху.
Ага, всего дукката для упаџџайи, если он знает. Если не знает, например обманут, то косяк только у саманеры, и то, я очень сомневаюсь, что навака-бхиккху обязан как-то возмещать свои саманерские косяки. _________________ t.me/raud_ex
№501176Добавлено: Чт 05 Сен 19, 11:27 (5 лет тому назад)
Залезаешь на дерево и говоришь что не слезешь пока не дадут разрешения. _________________ Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.
Возник вопрос о канонических истоках правила получения согласия от родителей при уходе в монашество, однако на русском (другими языками не достаточном уровне не владею) нашёл мало. Кто-нибудь может прояснить этот момент?
вы становитесь на стезю не только спасения себя ради, но спасения на благо всех живых сущетв.
..... какие родители. какое согласие могут быть.
Гаутама что сделал? - развернулся и свалил. никого не спрашивая и не задавая вопросов.
Возник вопрос о канонических истоках правила получения согласия от родителей при уходе в монашество, однако на русском (другими языками не достаточном уровне не владею) нашёл мало. Кто-нибудь может прояснить этот момент?
вы становитесь на стезю не только спасения себя ради, но спасения на благо всех живых сущетв.
..... какие родители. какое согласие могут быть.
Гаутама что сделал? - развернулся и свалил. никого не спрашивая и не задавая вопросов.
Царевича Готаму преследовало пророчество, что он станет Буддой, и то, можно сказать , что с его стороны уход был чистой авантюрой. Когда мы ныне имеем прямой запрет на постриг без разрешения родителей, нарушать его, считая что нам то уж лучше чем Будде известно что хорошо, а что плохо - натуральное самомнение.
Будда не может служить в полной мере образцом для подражания для бхиккху, так как он уникален и не обременён необходимостью соблюдать правила, предназначенные савакам. _________________ t.me/raud_ex
Будда не может служить в полной мере образцом для подражания для бхиккху, так как он уникален и не обременён необходимостью соблюдать правила, предназначенные савакам.
Подумалось вот мимоходом, что если следовать логическим цепочкам этого, возможно что абсолютно верного посылал получается интересная коллизия.
Будда Готама к моменту своего ухода из дома в общем то и не был Буддой... Бодхисаттой..... Получается, что кое где для бодхисаттвы закон не писан))))
С другой стороны на тот момент и не было никакого свода правил ,.. Еще не было.... А не уйди он.... То есть в каком то смысле не нарушает он эти правила свои же собственные в будущем, то и до сих пор ы может не было)))
Сорри за оффтоп
№501293Добавлено: Пт 06 Сен 19, 09:05 (5 лет тому назад)
2 Roudex
Таким образом, чтобы стать просветленным, надо имет пророчество о себе самом.
А если пророчества в отношении себя самого нет, то просветлением не пахнет.
тогда все учение лишено смысла.
Будда не может служить в полной мере образцом для подражания для бхиккху, так как он уникален и не обременён необходимостью соблюдать правила, предназначенные савакам.
так станьте уникальными, на благо всех живых существ.
вот, быть заурядным, толкать речи о заурядности, и силы есть, и упорство, и время.
а как только речь о выходе из этой заурядности, так все кудато пропадает.
Будда не может служить в полной мере образцом для подражания для бхиккху, так как он уникален и не обременён необходимостью соблюдать правила, предназначенные савакам.
Подумалось вот мимоходом, что если следовать логическим цепочкам этого, возможно что абсолютно верного посылал получается интересная коллизия.
Будда Готама к моменту своего ухода из дома в общем то и не был Буддой... Бодхисаттой..... Получается, что кое где для бодхисаттвы закон не писан))))
С другой стороны на тот момент и не было никакого свода правил ,.. Еще не было.... А не уйди он.... То есть в каком то смысле не нарушает он эти правила свои же собственные в будущем, то и до сих пор ы может не было)))
Сорри за оффтоп
Я и говорю, авантюра чистой воды, если б все предсказания не сбылись, то демарш бодхисатты так и остался бы сумасбродным поступком, но так вышло, что он оказался одним таким на миллиарды существ и преуспел. Но даёт ли это нам основания его копировать? Полагаю ровно наоборот.
А свод правил был, некая его нравственная сердцевина, просто в не озвученном до поры виде. По мере втягивания в сангху людей всё более и более слабых способностей число правил росло. Как известно не все Самасамбудды давали Правила, и сангха потому существовала не так долго. Бодхисатта, как мирянин и как кхаттий, не был скован запретами, но с точки зрения Дхаммы, он, будучи асекха нуждался бы в Правилах, если б мог их как то узнать. Но Самопробуждённые идут на ощупь, развив нравственность на своём пути мириады перерождений. Саваки потом делают это много проще, уже имея Правила. _________________ t.me/raud_ex
Последний раз редактировалось: Raudex (Пт 06 Сен 19, 10:12), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ, Рената Скот
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
