О непостоянстве сознания

Adzamaro

Ктото
Не-представимый опыт и опыт который может представить себе арахант это и ведь есть ответ "да". Эмпириокритик же однозначно отвечает "нет". Проблема в таком ответе в том, что "отсутствие опыта" невозможно познать на опыте [ведь его нет]. О нем можно только помыслить. В таком случае Будда лишь домысливал конечную ниббану, но не имел ее непосредственного знания - также как брахманы никогда не видели Брахму.

Аристарх · Зарегистрирован: 05.02.2018 Суждений: 335

Цитата:

Эти читты познают, как предшествующие читты

Сказано "прекращение читты оставляет после себя тишину" (с). Если прекращение читты познает тоже читта, то никакой тишины нет - так как есть не прекратившаяся познающая читта с четасиками.

Цитата:

А вот что пять совокупностей прекращаются - это я говорю уверенно, да. И о том, что нет ничего, что было бы нам известно, как опыт, что мы могли бы называть "опытом", и что, при этом, не входило бы в пять совокупностей - тоже.

Ну так и пишите тогда, ниббана - небытие. Чего вы боитесь? Вместо этого какой-то поэтический "покой" [видимо вы это сами для себя маскируете как психологическая защита], а по факту просто небытие - "нет ничего" (с). Только вам надо понять что небытие не может "быть" или "есть", по определению. А в суттах Будда говорит что нерожденное есть.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Adzamaro
Я вообще подхожу к этому вопросу иначе.
Меня интересует освобождение от неведения. Я просто хочу увидеть мир таким, какой он есть. Узнать, что сосна зеленая, а снег белый Smile

СлаваА

Если бы этот ответ был окончательным, Вы были бы свободны прямо сейчас.
Не важно, что знает Будда. Если Вы не видите Будду, не пребываете в Будде, не знаете Будду - этот ответ как и любые другие ничем Вам не поможет.

СлаваА

Adzamaro
Я вообще подхожу к этому вопросу иначе.
Меня интересует освобождение от неведения. Я просто хочу увидеть мир таким, какой он есть. Узнать, что сосна зеленая, а снег белый Smile

Корректор · Гость

Adzamaro
Я вообще подхожу к этому вопросу иначе.
Меня интересует освобождение от неведения. Я просто хочу увидеть мир таким, какой он есть. Узнать, что сосна зеленая, а снег белый Smile

Корректор · Гость

Ктото,
Человека не может интересовать освобождение от неведения.
Чтобы было такое желание, сначала человек должен убедиться, что у него есть это неведение. А если человек убедился, что это было неведение, то он уже пробудился. До той поры он не может видеть своё неведение, а значит и желание освободиться - просто надуманная концепция.

Но дуккху человек может видеть четко. И желать освободиться от страдания.

Корректор · Гость

Неведение видно, когда появляется знание. Пока знания нет, неведение не различается.

Svaha · Зарегистрирован: 14.03.2015 Суждений: 1395

Won Soeng пишет:

Если бы этот ответ был окончательным, Вы были бы свободны прямо сейчас.
Не важно, что знает Будда. Если Вы не видите Будду, не пребываете в Будде, не знаете Будду - этот ответ как и любые другие ничем Вам не поможет.

Не хочется Вас разочаровывать, но само по себе видение Будды, даже пребывание в нем и знание его ни чем не поможет Вам. Максимум Вы освободите свой ум, если будете очень упорны.
А внешнее существо будет оставаться при этом таким же жалким как сейчас.
P.S. Единственный выход это призвать силу к которой Вы открываетесь наверху низойти в Ваше внешнее существо. Чтобы оно заменило Ваше внешнее существо и оно определяло все действия, мотивы, мысли.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Это и есть материализм. Материя данная, отражаемая в переживаниях. Мы уже раньше выясняли, вы сказали что рупа-дхаммы у вас это не сами переживания, а характеристики предметов, которые переживаются, то есть отражаются посредством переживаний. В точности как материя в материализме.
То есть контакт, который есть соединение трех - рупа, орган и сознание. И переживание, опыт у вас здесь - это сознание. А рупа - это характеристики предметов имеющие свое отражение в виде сознания. То есть материя.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Эмпириокритик же однозначно отвечает "нет".

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Чем и как спокойная вода познает свое спокойствие, когда нет сознания, переживания, распознавания? Вы всегда уходите от ответа на этот вопрос.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Adzamaro
Я вообще подхожу к этому вопросу иначе.
Меня интересует освобождение от неведения. Я просто хочу увидеть мир таким, какой он есть. Узнать, что сосна зеленая, а снег белый Smile

Тогда смотрите на мир и на себя очень внимательно. И тщательно фильтруйте, что настоящее, а что вы додумали об этом мире т о себе.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900

Цитата:

Нет, я не говорил, что опыта Ниббаны быть не может

Цитата:

Другими словами, с полным покоем никакое сознание, никакое распознавание, никакое переживание, никакой опыт не совместимы.

В первом посте темы это написано. Значит "опыт ниббаны" у вас это не опыт полного покоя, так как с ним не совместим никакой опыт. А стало быть опыта полного покоя Будда в такой интерпретации не имеет.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

]

Вот.
Ясное и четкое "нет" в ответ на предположение "А на вопрос "есть ли у араханта опыт после смерти" вы отвечаете отрицательно".