|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№384158Добавлено: Пн 19 Фев 18, 12:14 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Вы считаете что у кота Леопольда и Джека Потрошителя общее то, что их объединяет - иллюзорность. Охотно с этим соглашусь.
Разумеется что иллюзорность иллюзорности - рознь. И у иллюзорности есть степени, и направления.
Вот был человек - людоед всех бил и мучал, а теперь стал земные поклоны во все стороны класть и креститься беспрестанно - хорошо же!
Ну так и буддийское просветление того же рода - живет в заброшенной избушке неграмотный старец, удивляется когда видит на небе пролетающие самолеты - что дескать за птица? Но он признанный мудрец, к нему приезжают известные артисты, политики, или просто у кого деньги есть - набраться мудрости. И он скажет им - нужно жить хорошо, никого не обижать, и они счастливые с этим уедут домой...
А в гарвардах и кембриджах - там заучки и умные дураки сидят, фрустируют по каждым пустякам и представляют из себя полезных идиотов для корпораций жаждущих наживы.
Вот Илон Маск Спейс Икс запускает, Теслу на автопилоте разрабатывает - так суета это все и возня в сансаре.
Так и живем...
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№384159Добавлено: Пн 19 Фев 18, 12:18 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Конечно мы то не такие дураки как вышеперечисленные. |
|
Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305
|
№384160Добавлено: Пн 19 Фев 18, 12:23 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Поэтому естественно (и я совершенно этого не скрываю), что уделяю сугубое внимание вежливости. Это привычка, развитая для того, чтобы быть второй линией обороны - если не успею перехватить недоброжелательную реакцию на собеседника в зародыше, то, по крайней мере, не выпущу её на уровень речи.
То есть вы считаете, что с помощью вежливости что-то в своей реакции перехватили и не выпустили, а за словами не чувствуется настоящая суть сообщения?
Мне было неприятно и вряд ли я захочу еще участвовать с вами в дискуссии, тем более что ваше упорное нежелание воспринимать очевидные аргументы и постоянное переиначивание слов собеседника (когда нужно цитировать свои же слова, чтобы доказать, что я говорила не то, что утверждаете вы, а нечто иное) делают дискуссию с вами весьма сложным и трудоёмким занятием.
Как видите, я не так вежлива, как вы. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№384162Добавлено: Пн 19 Фев 18, 12:27 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ну так и буддийское просветление того же рода - живет в заброшенной избушке неграмотный старец, удивляется когда видит на небе пролетающие самолеты - что дескать за птица? Но он признанный мудрец, к нему приезжают известные артисты, политики, или просто у кого деньги есть - набраться мудрости. И он скажет им - нужно жить хорошо, никого не обижать, и они счастливые с этим уедут домой...
А в гарвардах и кембриджах - там заучки и умные дураки сидят, фрустируют по каждым пустякам и представляют из себя полезных идиотов для корпораций жаждущих наживы.
Вот Илон Маск Спейс Икс запускает, Теслу на автопилоте разрабатывает - так суета это все и возня в сансаре.
Так и живем...
Опять карикатуры. Буддийский мудрец, в большинстве случаев, будет как раз не неграмотным, а блестящим знатоком той же Абхидхармы и, при этом, большим умельцем в деле эмпирического изучения сознания. Бывали, конечно, и самородки, которые "просветлялись" и без правильного систематического обучения (вроде шестого Патриарха Чань) - но это всё-таки особые случаи. А что он жил в избушке - так то потому, что так принято в культуре, к которой он принадлежал. А западные буддисты как раз таки "в гарвардах и кембриджах", сиречь в университетах, учатся, а то и преподают там. И такие примеры мы тоже уже с Вами обсуждали. _________________ Границы мира - это границы языка |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№384163Добавлено: Пн 19 Фев 18, 12:29 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото
Я думаю что empiriocritic_1900 не знает другого способа борьбы со своей недоброжелательностью, чем напускная вежливость и учтивость.
И это очень печально. Потому что знание этого (других методов) это психологические азы.
Вопрос этот - преодоление негативных черт характера, конечно достаточно сложный, но очевидно, что не через вежливость, потому что это лишь ухудшает ситуацию, переводит негатив в какие то изощренные и скрытые формы.
Ответы на этот пост: empiriocritic_1900, Рената |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№384165Добавлено: Пн 19 Фев 18, 12:32 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Гротеск помогает обозначить позицию.
Блестящий знаток Абхидхармы? - А почему исключается остальное - то что накопило человечество? Все эти греки, римляне, Мамардашвили, Канты, Гегели?
Ну то есть понятно что существует специализация. Однако любознательному человеку интересны и параллельные исследования и достижения. Психологу интересны некоторые психологические подходы и техники буддизма. Почему же буддизму в общем не интересны психология, нейрофизиология, биология, социология?
Ведь в них речь о том же. |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№384168Добавлено: Пн 19 Фев 18, 12:43 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900 пишет: Поэтому естественно (и я совершенно этого не скрываю), что уделяю сугубое внимание вежливости. Это привычка, развитая для того, чтобы быть второй линией обороны - если не успею перехватить недоброжелательную реакцию на собеседника в зародыше, то, по крайней мере, не выпущу её на уровень речи.
То есть вы считаете, что с помощью вежливости что-то в своей реакции перехватили и не выпустили, а за словами не чувствуется настоящая суть сообщения?
Мне было неприятно и вряд ли я захочу еще участвовать с вами в дискуссии, тем более что ваше упорное нежелание воспринимать очевидные аргументы и постоянное переиначивание слов собеседника (когда нужно цитировать свои же слова, чтобы доказать, что я говорила не то, что утверждаете вы, а нечто иное) делают дискуссию с вами весьма сложным и трудоёмким занятием.
Как видите, я не так вежлива, как вы.
Суть моего сообщения была именно такая, как я сказал. Говоря, что вежливость - это привычка, которая выработана, чтобы и т.д., я не имею в виду, что раздражение под ней скрывается всегда. На то и привычка, что она включается автоматически.
Так что я без всякой задней мысли написал - если Вы с добрым намерением хотели мне указать то, что считаете изъяном моей позиции, то я за это признателен. Однако я изъяна там не вижу. Вы можете это объяснять моим упрямством, моей тупостью, моей лживостью; Вы можете этим возмущаться, Вы можете испытывать неприятные эмоции, вплоть до отвращения и брезгливости.
Мне совершенно не хочется доставлять Вам неприятные переживания, но и поделать с этим ничего не могу.
Если я из вежливости признаю то, что вижу как чёрное - белым - это же ведь и будет проявлением неискренности.
И, разумеется, если Вы не хотите со мной разговаривать, можете этого не делать. С моей точки зрения, Вы личность колючая, но умная - а значит, интересная. Однако специально Вам навязываться я, разумеется, не буду. Даже и этот разговор начал, как Вы помните, не я ( https://dharma.org.ru/board/post384093.html#384093 ; https://dharma.org.ru/board/post384094.html#384094 ) _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Ктото |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№384169Добавлено: Пн 19 Фев 18, 12:47 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото
Я думаю что empiriocritic_1900 не знает другого способа борьбы со своей недоброжелательностью, чем напускная вежливость и учтивость.
И это очень печально. Потому что знание этого (других методов) это психологические азы.
Вопрос этот - преодоление негативных черт характера, конечно достаточно сложный, но очевидно, что не через вежливость, потому что это лишь ухудшает ситуацию, переводит негатив в какие то изощренные и скрытые формы.
Вежливость - это вообще не средство борьбы с недоброжелательностью, а средство минимизации конфликтов с окружающими. Это разные задачи.
А средство борьбы с недоброжелательностью я знаю одно - переключение в режим внешнего наблюдателя за тем, как раздражение возникает. _________________ Границы мира - это границы языка |
|
Наверх |
|
|
Анабхогин Гость
|
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
|
Наверх |
|
|
Анабхогин Гость
|
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№384174Добавлено: Пн 19 Фев 18, 13:04 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Вы обозначили свою вежливость именно как способ пресечения своей недоброжелательности.
Способов борьбы с недоброжелательностью множество.
Например увидеть причины своей раздраженности, ее корни, выявить имеющиеся душевные травмы. Причем речь идет не о неком абстрактном буддийском изначальном "неведении", а вполне конкретные случаи и причины - обиды от родителей, трудное детство, травля в школе, изъяны внешности, заикание, и тд.
Есть различные методы самонастройки на позитив. В том числе соответствующие аффирмации.
Есть проработка логического понимания деструктивности недоброжелательности.
Есть возможность увидеть какая гиперкомпенсация стоит за недоброжелательностью - что вы пытаетесь ею компенсировать. Например имеющуюся у вас установку на собственную ущербность в чем то - работа, карьера, материальное положение, секс, и тд.
Может быть есть какието внушенные и выученные страхи и беспокойства.
Может быть есть синдром ТФН. А он есть у 90 процентов интеллегенции.
Но вот именно вежливость не поможет избавиться от недоброжелательности, и даже не поможет ее скрыть от наблюдателя.
Хотя конечно сама по себе вежливость вполне уместна и конструктивна, как коммуникативный принцип.
Ответы на этот пост: Гвоздь, empiriocritic_1900 |
|
Наверх |
|
|
Гвоздь Гость
|
№384175Добавлено: Пн 19 Фев 18, 13:10 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Может быть есть синдром ТФН. А он есть у 90 процентов интеллегенции.
. Ели разобрал что Вы там написали : ) И то не всё.
Вот это что ?
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
|
empiriocritic_1900
Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733
|
№384176Добавлено: Пн 19 Фев 18, 13:14 (7 лет тому назад) |
|
|
|
empiriocritic_1900
Вы обозначили свою вежливость именно как способ пресечения своей недоброжелательности.
Способов борьбы с недоброжелательностью множество.
Например увидеть причины своей раздраженности, ее корни, выявить имеющиеся душевные травмы. Причем речь идет не о неком абстрактном буддийском изначальном "неведении", а вполне конкретные случаи и причины - обиды от родителей, трудное детство, травля в школе, изъяны внешности, заикание, и тд.
Есть различные методы самонастройки на позитив. В том числе соответствующие аффирмации.
Есть проработка логического понимания деструктивности недоброжелательности.
Есть возможность увидеть какая гиперкомпенсация стоит за недоброжелательностью - что вы пытаетесь ею компенсировать. Например имеющуюся у вас установку на собственную ущербность в чем то - работа, карьера, материальное положение, секс, и тд.
Может быть есть какието внушенные и выученные страхи и беспокойства.
Может быть есть синдром ТФН. А он есть у 90 процентов интеллегенции.
Но вот именно вежливость не поможет избавиться от недоброжелательности, и даже не поможет ее скрыть от наблюдателя.
Хотя конечно сама по себе вежливость вполне уместна и конструктивна, как коммуникативный принцип.
1. Нет, я обозначил вежливость, как средство минимизации проявлений недоброжелательности на уровне речи. "Борьбой с недоброжелательностью" это, разумеется, не является.
2. Не буду Вас благодарить за лекцию по популярной психологии, так как лекция была не по теме. Если я захочу специально обсудить на форуме свои страхи и беспокойства (а они, конечно же, есть) - открою отдельную тему.
3. Всецело одобряю Вашу мысль, что "сама по себе вежливость вполне уместна и конструктивна, как коммуникативный принцип". _________________ Границы мира - это границы языка
Ответы на этот пост: Ёжик, Корректор |
|
Наверх |
|
|
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№384178Добавлено: Пн 19 Фев 18, 13:19 (7 лет тому назад) |
|
|
|
Может быть есть синдром ТФН. А он есть у 90 процентов интеллегенции.
. Ели разобрал что Вы там написали : ) И то не всё.
Вот это что ?
Презрительность не лучшая альтернатива вежливости.
ТФН - есть много трактовок, смотрим словарь на Академике:
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/332550
Цитата: ТФН - Типичный Фрустрированный Неудачник.
Часто используется в среде пикаперов для обозначения мужчин, склонных оправдывать свои неудачи и нежелание работать над собой внешними причинами, особенностями воспитания, денежными трудностями; либо просто для обозначения закомплексованного человека (обычно мужчины), либо простого неудачника, который не умеет обращаться с девушками (а это в большинстве случаев почти все мужчины, кроме соблазнителей). Для пикапера: ТФН обладает "Неправильный образом мышления" (НОМ). ТФН является нежелательным партнёром для девушки (женщины) изначально, потому убеждения ТФНов довольно устойчивы и с трудом разрушаются в сознании.
Говоря о переводе термина "фрустрированный": дословно - неудачный.
Существуют теории о том что мужчина превращается в ТФН посредством общественного программирования и влияния СМИ (Средств Массовой Информации). Общество - на Западе и в СНГ отрицательно относится к образу мужчины успешного с женщинами, если конечно он не обладает какими либо исключительно общественно полезными качествами. СМИ создают образ ТФН через мультфильмы - для детей и подростков, и кино - для взрослых. Мужчина в фильмах обычно представлен как неудачник не умеющий общаться с женщинами и испытывающий недостаток секса. Положительный герой фильма получает доступ к женщине только после совершения множества подвигов - недоступных по объему усилий другим людям. Мужчины успешные с женщинами - пикаперы или "сарджеры" (sarge - eng.) как правило являются отрицательными персонажами. Что, в принципе, работает и в реальной жизни. Большинство ТФН склонны завидовать соблазнителям и формировать общественное мнение против них (что связанно в некоторой степени с тем, что ТФН гораздо больше, чем соблазнителей). Для преодоления собственных комплексов некоторые из ТФН проходят тренинги, коих в настоящее время огромное количество. Но, как показывает практика, после прохождения тренинга 95% ТФН находят себе постоянную девушку и на этом останавливаются и в итоге обратно превращаются в самих себя. Остальные 5% встают на путь личностного развития, что влияет не только на их отношения с девушками, но и на качество жизни в общем. В настоящее время большую популярность набирают некоммерческие проекты (в основном форумы) по преодолению ТФНами своих комплексов и страхов.
Wikimedia Foundation. 2010.
Ответы на этот пост: Гвоздь, Ёжик |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50 След.
|
Страница 5 из 50 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|