О непостоянстве сознания

Корректор · Гость

Друзья,
Не обижайтесь на Корректора. Он исчезнет сразу, когда увидит, что ваше эго неуязвимо. Только избавление от эго принесет все, что нужно. И не нужно для этого много букв.

Ктото · Зарегистрирован: 05.02.2017 Суждений: 7305

Ктото пишет:

Ёжик пишет:

Ктото пишет:

Добрый растаман пишет:

Ёжик, ваще не красиво поступаете - устраиваете цирк с публичным сеансом психоанализа.

Согласна.
Ёжик, не нужно вторгаться в личное пространство другого человека, если вас туда не звали, особенно публично.
А за ваше желание поддержать меня, я, конечно, благодарна.

Это вопрос спорный - что нужно, а что не нужно. Испугались? Хотите я вас пропсихоанализирую на основе этого вашего испуга "вторжения в личное пространство"?

Нет, не испугалась. Я более-менее имею представление о своих проблемах. И если у вас есть потребность сказать мне что-то о моих проблемах - пожалуйста. Но не ждите от меня, что я буду обязательно каким-то образом на ваши высказывания реагировать.
Но это, действительно, вопросы этики - психологической и общечеловеческой. Этому психологов учат.

В буддизме по другому - принявшего обет бодхисаттвы, просить не нужно, более того, он обязан помочь в освобождении от омрачений, если видит что может это сделать.

Добрый растаман · Гость

Друзья,
Не обижайтесь на Корректора. Он исчезнет сразу, когда увидит, что ваше эго неуязвимо. Только избавление от эго принесет все, что нужно. И не нужно для этого много букв.

Samantabhadra

Вопросы помощи и того, что называют "причинением добра", - отдельная сложная тема. Не хотелось бы ее здесь поднимать, так как и так слишком много оффтопа.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900 пишет:

Корректор пишет:

empiriocritic_1900 пишет:

2. Не буду Вас благодарить за лекцию по популярной психологии, так как лекция была не по теме. Если я захочу специально обсудить на форуме свои страхи и беспокойства (а они, конечно же, есть) - открою отдельную тему.

empiriocritic_1900,
Неужели вы предпочитаете обсуждение глубоких философских тем обсуждению своих страхов и беспокойств, которые у вас имеются, как вы говорите? Если да, то почему?

Конечно, имеются. Я человек; я не свободен от привязанностей, я не свободен от потребностей, я не свободен от обязанностей перед другими лицами, я не свободен от старения, болезней и смерти. Как я могу быть свободен от страхов и беспокойств? Их наличие у меня - тривиально. Их содержание - тоже тривиально. Я беспокоюсь о том, откуда достать деньги, я беспокоюсь о том, чтобы в обозримом будущем сохранить здоровье и работоспособность, я беспокоюсь о своей семье. Поговорите с любой домохозяйкой - у неё будут, плюс-минус, такие же беспокойства. Какой смысл их обсуждать на форуме?

Конечно, лет десять-пятнадцать назад у меня были более "возвышенные" беспокойства - например, что мир идёт не туда. С тех пор я перестал об этом беспокоиться. То есть, конечно, по-прежнему считаю себя обязанным делать то ничтожно малое, что могу, чтобы в мире было как-то лучше - но не беспокоюсь об этом, потому что в любом случае "этот поезд в огне", и в долгосрочной перспективе плоды любых усилий обратятся в пыль.

Конечно, имеются. Я человек; я не свободен от привязанностей....
Почему конечно? Ваша позиция склоняется к христианской. Я человек - я грешен. Правильнее сказать: Пока еще имеются.

Их наличие у меня - тривиально.
Не тривиально, а временно. Пока вы не завершили практику успешно.

Их содержание - тоже тривиально.
Это не так.

Я беспокоюсь о том, откуда достать деньги, я беспокоюсь о том, чтобы в обозримом будущем сохранить здоровье и работоспособность, я беспокоюсь о своей семье. Поговорите с любой домохозяйкой - у неё будут, плюс-минус, такие же беспокойства. Какой смысл их обсуждать на форуме?
Вы подменили тему дискуссии. Речь на форуме шла о других пороках. Вы подменили их на те, которые покажут Вас с хорошей стороны.

То есть, конечно, по-прежнему считаю себя обязанным делать то ничтожно малое, что могу, чтобы в мире было как-то лучше - но не беспокоюсь об этом, потому что в любом случае "этот поезд в огне", и в долгосрочной перспективе плоды любых усилий обратятся в пыль.
Вы считаете, что плоды любых усилий обратятся в пыль и поэтому вы тратите столько времени на разъяснение буддийской доктрины?

Вышеуказанное и есть ложная скромность, которая идёт вразрез с настоящими убеждениями человека. Ложная скромность - это ЭГО.

Корректор · Гость

Корректор пишет:

Друзья,
Не обижайтесь на Корректора. Он исчезнет сразу, когда увидит, что ваше эго неуязвимо. Только избавление от эго принесет все, что нужно. И не нужно для этого много букв.

Это какая-то ролевая игра? Может быть лучше собственную практику развивать, чем на чужие эго заглядываться?

Корректор · Гость

0. Да, я предпочитаю обсуждение философских вопросов. Почему - как раз и попытался объяснить указанием на тривиальность своих страхов и беспокойств.
1. Да, можно сказать "пока имеются". И так из контекста понятно, что речь идёт о наличной ситуации, а не о чём-то другом.
2. Другие пороки? Так все они взаимосвязаны. (Вполне легитимные) беспокойства порождают массу совершенно излишних эмоциональных последствий.
3. Я пишу то, что пишу, потому что мне это интересно. Писать это только в надежде на какие-то великие плоды я бы не стал.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Добрый растаман пишет:

Корректор пишет:

Разве правильного адепта может огорчать публичный сеанс психоанализа? Особенно такого адепта, который имеет опыт переживания джхан, насколько я понимаю.

Разве empiriocritic_1900 где-то заявлял что имеет опыт переживания джхан? Если такое было, то приведите ссылку.

Насколько я помню, говорил, возможно не совсем прямо. Чем искать, легче спросить его еще раз, тем более что будет более новая информация.
empiriocritic_1900, вы имели опыт пребывания в джханах, если не секрет?

Корректор · Гость

Корректор пишет:

Добрый растаман пишет:

Корректор пишет:

Разве правильного адепта может огорчать публичный сеанс психоанализа? Особенно такого адепта, который имеет опыт переживания джхан, насколько я понимаю.

Разве empiriocritic_1900 где-то заявлял что имеет опыт переживания джхан? Если такое было, то приведите ссылку.

Насколько я помню, говорил, возможно не совсем прямо. Чем искать, легче спросить его еще раз, тем более что будет более новая информация.
empiriocritic_1900, вы имели опыт пребывания в джханах, если не секрет?

Разве я не достаточно ясно говорил то, что говорил? Но извольте: я знаю, и не только по книгам, но и непосредственно, как определенная работа с умом создаёт (временное) дистанцирование от пяти препятствий, которое, в свою очередь, порождает восторг и блаженство. Но я не буду ни утверждать, что конкретно мои опыты этого рода являлись (первой) джханой, ни отрицать того, что они ими являлись.

Причины?

С одной стороны, у меня нет джханометра, так что я не смогу обосновать ни утверждение, ни отрицание.

С другой стороны, джханы слишком часто рассматриваются, как достижения, а достижения - как знаки отличия или титулы. Но такого рода соревнование меня совершенно не прельщает. Интересен технический разговор - что как получается? А этот разговор лучше вести, обходя упоминания титулов.

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

0. А вы можете привести пример, когда мнение вашего собеседника и его аргументация привели бы к тому, что вы пересмотрели своё собственное мнение?
1. Но вы сказали сперва иначе. Этим и проявляются тонкости эмоционального состояния собеседника.
2. Я беспокоюсь о том, откуда достать деньги, я беспокоюсь о том, чтобы в обозримом будущем сохранить здоровье и работоспособность, я беспокоюсь о своей семье. Поговорите с любой домохозяйкой - у неё будут, плюс-минус, такие же беспокойства. Какой смысл их обсуждать на форуме?
И как это связано с тем, что у вас чрезмерная вежливость и (иногда недоброжелательность к собеседнику), с которой вы сказали боретесь?
3. То есть вы пишите это все для себя? Не для помощи другим и великого плода их освобождения? Вы только удовлетворяете свой интерес?

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Так если не упоминать, то зачем упоминать?

Корректор · Гость

empiriocritic_1900,
Прекрасно понял Вашу позицию Smile

Сам тоже считаю, что нет ничего страшного в том, чтобы рассказывать о джханах, что вы и делаете.

С другой стороны, джханы слишком часто рассматриваются, как достижения, а достижения - как знаки отличия или титулы.
Действительно, а зря Smile

Если больного выписали из больницы, вряд ли это можно называть достижением. При том, что в его лечении многие принимали участие.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Друзья,
Не обижайтесь на Корректора. Он исчезнет сразу, когда увидит, что ваше эго неуязвимо. Только избавление от эго принесет все, что нужно. И не нужно для этого много букв.

Корректор · Гость

Корректор пишет:

Друзья,
Не обижайтесь на Корректора. Он исчезнет сразу, когда увидит, что ваше эго неуязвимо. Только избавление от эго принесет все, что нужно. И не нужно для этого много букв.

То, что вы учитесь "с постов" мудрых людей пока не заметно. Меня вы обидеть никак не можете, но мне грустно, когда вы пытаетесь запачкать приличные посты. Не совсем понятна ваша просьба рассказать о том, кто чего достиг. Когда вам задали подобный вопрос, вы ответили: "что я, клоун что ли?".

Корректор · Гость

Корректор пишет:

Друзья,
Не обижайтесь на Корректора. Он исчезнет сразу, когда увидит, что ваше эго неуязвимо. Только избавление от эго принесет все, что нужно. И не нужно для этого много букв.

То, что вы учитесь "с постов" мудрых людей пока не заметно. Меня вы обидеть никак не можете, но мне грустно, когда вы пытаетесь запачкать приличные посты. Не совсем понятна ваша просьба рассказать о том, кто чего достиг. Когда вам задали подобный вопрос, вы ответили: "что я, клоун что ли?".