Три вида дуккхи, или от чего освобождает следование Дхамме?

СлаваА

Vital пишет:

Распространенное заблуждение.

Дают обет:
- Я стану буддой, чтобы освободить всех живых существ,
а не:
- Я не буду становться буддой, пока все живые существа не освободятся.

В момент когда практикующий дает этот обет, он еще не знает, что для того, чтобы спасти существ надо стать Буддой. Может их вообще спасать не надо, и лучшей жизни нет. Это только его личное мировоззрение на тот момент, когда он еще не Будда.

Я отношусь к этому, честно говоря, как к лицемерию от части. Человек в первую очередь хочет спасти себя либо спасти И себя и ДРУГИХ. Но я не верю, что кто-то может искренне желать стать буддой не для себя, а для других в первую очередь.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

Vital пишет:

Распространенное заблуждение.

Дают обет:
- Я стану буддой, чтобы освободить всех живых существ,
а не:
- Я не буду становться буддой, пока все живые существа не освободятся.

В момент когда практикующий дает этот обет, он еще не знает, что для того, чтобы спасти существ надо стать Буддой. Может их вообще спасать не надо, и лучшей жизни нет. Это только его личное мировоззрение на тот момент, когда он еще не Будда.

Я отношусь к этому, честно говоря, как к лицемерию от части. Человек в первую очередь хочет спасти себя либо спасти И себя и ДРУГИХ. Но я не верю, что кто-то может искренне желать стать буддой не для себя, а для других в первую очередь.

Это не лицемерие. После того как он при жизни достигнет освобождения, ему может захотеться прекратить продолжение существования своего потока полностью в ниббане без остатка (терминами тхеравады), а данный ранее обет не позволит ему это сделать, так как сформировал определенные последствия. Вот и получится, что боддхисатва будет вечно перевоплощаться для блага всех существ, так как других мотивов существовать в сансаре у него уже не останется.

СлаваА

Я думаю, что настоящее освобождение несет в себе любовь, поэтому я просто не верю, что есть архат, который может захотеть НЕ помогать остальным освободиться. В такого архата я не верю. Считаю, он был специально создан Махаяной для принижения Тхеравады.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

Я думаю, что настоящее освобождение несет в себе любовь, поэтому я просто не верю, что есть архат, который может захотеть НЕ помогать остальным освободиться. В такого архата я не верю. Считаю, он был специально создан Махаяной для принижения Тхеравады.

Любовь это христианское достижение. А по поводу Архата который не захотел помогать остальным самый лучший пример Будда. Ананда его просил остаться до конца кальпы, но Будда посчитал, что лучше уйти в ниббану без остатка или окончательную ниббану.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

EvgeniyF пишет:

Я думаю, что настоящее освобождение несет в себе любовь, поэтому я просто не верю, что есть архат, который может захотеть НЕ помогать остальным освободиться. В такого архата я не верю. Считаю, он был специально создан Махаяной для принижения Тхеравады.

Любовь это христианское достижение. А по поводу Архата который не захотел помогать остальным самый лучший пример Будда. Ананда его просил остаться до конца кальпы, но Будда посчитал, что лучше уйти в ниббану без остатка или окончательную ниббану.

СлаваА

СлаваА пишет:

EvgeniyF пишет:

Я думаю, что настоящее освобождение несет в себе любовь, поэтому я просто не верю, что есть архат, который может захотеть НЕ помогать остальным освободиться. В такого архата я не верю. Считаю, он был специально создан Махаяной для принижения Тхеравады.

Любовь это христианское достижение. А по поводу Архата который не захотел помогать остальным самый лучший пример Будда. Ананда его просил остаться до конца кальпы, но Будда посчитал, что лучше уйти в ниббану без остатка или окончательную ниббану.

Ну как Будда мог посчитать, что лучше уйти в нибанну, чем помогать другим? Что же это за Будда такой. Думаю, просто ПК не совершенен. Может Будда что-то недосказал, чтобы ученики не искали его, а сами развивались без чрезмерного поклонения ему.

И потом, если Будда пребывает в нибанне, это же не значит, что он не может передумать и придти в мир снова?

Zakolka · Гость Откуда: Baden

EvgeniyF пишет:

Я думаю, что настоящее освобождение несет в себе любовь, ......

Любовь это христианское достижение. .....

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

EvgeniyF пишет:

Я думаю, что настоящее освобождение несет в себе любовь, поэтому я просто не верю, что есть архат, который может захотеть НЕ помогать остальным освободиться. В такого архата я не верю. Считаю, он был специально создан Махаяной для принижения Тхеравады.

Любовь это христианское достижение. А по поводу Архата который не захотел помогать остальным самый лучший пример Будда. Ананда его просил остаться до конца кальпы, но Будда посчитал, что лучше уйти в ниббану без остатка или окончательную ниббану.

СлаваА

СлаваА пишет:

EvgeniyF пишет:

Я думаю, что настоящее освобождение несет в себе любовь, поэтому я просто не верю, что есть архат, который может захотеть НЕ помогать остальным освободиться. В такого архата я не верю. Считаю, он был специально создан Махаяной для принижения Тхеравады.

Любовь это христианское достижение. А по поводу Архата который не захотел помогать остальным самый лучший пример Будда. Ананда его просил остаться до конца кальпы, но Будда посчитал, что лучше уйти в ниббану без остатка или окончательную ниббану.

Мы это же обсуждали. Будда ушёл из жизни тогда, когда посчитал, что уже сформирована община его последователей - монахов и мирян (а также монахинь и мирянок), которые способны Дхамму практиковать, сохранять и распространять (DN16). После этого, рассудил он, он сам уже не нужен. Таким образом, сначала он сам достиг освобождения, затем из сострадания (см. SN43.1) сделал всё, что мог сделать для других (см.SN47.9), и ушёл.

СлаваА

СлаваА пишет:

EvgeniyF пишет:

Я думаю, что настоящее освобождение несет в себе любовь, ......

Любовь это христианское достижение. .....

не гоните пургу дорогой друг.

Сутта Нипата. 1.4 Касибхарадваджа сутта 77 строфа.
Я охраняю себя в телесности, я блюду себя в слове, я умерен в пище, я ведаю истину и ею выпалываю плевелы. Любовь – мое избавление;

Любовь это не достижение, это инструмент освобождения абсолютно от всех проблем.
Она так же освобожджает и от невежества.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Да, с Вами обсуждали и мне Ваша позиция тогда стала понятна. Просто тут обсуждение более широко в рамках идеала бодхисатвы. Раз Будда ушел окончательно из сансары до освобождения всех живых существ, то он клятвы бодхисатвы не давал или ее не выполнил.

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Zakolka пишет:

СлаваА пишет:

EvgeniyF пишет:

Я думаю, что настоящее освобождение несет в себе любовь, ......

Любовь это христианское достижение. .....

не гоните пургу дорогой друг.

Сутта Нипата. 1.4 Касибхарадваджа сутта 77 строфа.
Я охраняю себя в телесности, я блюду себя в слове, я умерен в пище, я ведаю истину и ею выпалываю плевелы. Любовь – мое избавление;

Любовь это не достижение, это инструмент освобождения абсолютно от всех проблем.
Она так же освобожджает и от невежества.

Может там все же о сострадании, а не любви? Я вот сколько с буддистами общаюсь о любви первый раз слышу.

Zakolka · Гость

Я думаю, что настоящее освобождение несет в себе любовь, .......

EvgeniyF · Зарегистрирован: 13.12.2017 Суждений: 1571

Ура, нашел похожее!

Ниваранаппахана Вагга
Устранение препятствий

1. 2. 7.

– Монахи, я не вижу ничего иного, что не приводит к возникновению отсутствовавшей недоброжелательности или способствует устранению возникшей недоброжелательности так, как это делает сознание Святой Любви,** приносящее душе свободу. Благодаря Святой Любви, приносящей душе свободу, монахи, возникает правильная работа сознания, что не приводит к возникновению отсутствовавшей Недоброжелательности и способствует устранению возникшей Недоброжелательности.

Zakolka · Гость

Я вот сколько с буддистами общаюсь о любви первый раз слышу.