Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Чтение сутт и правильное отношение к ним.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

326165СообщениеДобавлено: Ср 03 Май 17, 21:13 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Сказано что: " renounced his will to live on."  или "«Отрекся от жизни Премудрый," . Как по мне, это не кажется естественным течением событий.

Так нужно в контексте смотреть: мог бы продлить, но не продлил. А не то, что он прервал свой естественный срок жизни, для Самасамбудды - это невозможно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30616

326172СообщениеДобавлено: Ср 03 Май 17, 21:23 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
если б да кабы да во рту росли грибы...
Не следует буддисту увекаться фантастикой. Так учил Будда.
(А вот если бы Благословенный жил вечно, то нам не нужен был бы буддизм - это финал такого рода "еслибызмов")

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гьюрме
Гость





326191СообщениеДобавлено: Ср 03 Май 17, 22:36 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
В более поздних Буддийских традициях было учение о бодхисатвах которые обещают не входить в нирвану до тех пор пока всех других не освободят

Ссылочку на источник- махаянский текст можно? Ведь под " более поздним учением" Вы подразумеваете Махаяну, если я не ошибся.

В Махаяне:
1.Ставистся целью обретение буддства на БВЖС. В Махаяне не ставят целью " зависание " в сансаре бодхисаттвой на века- вечные. Это- сугубо хинаянская трактовка Махаяны. Достаточно просто поитать Абхисамаяаланкару, чтобы знать, какую цель преследуют в Махаяне.
2. Под не ухода в Нирвану, речь идет не о настоящей Нирване, а о хинаянской нирване, которая подобна призрачному городу ( см. Саддхармапундарика- сутру(.


Ответы на этот пост: Alex123
Наверх
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

326193СообщениеДобавлено: Ср 03 Май 17, 22:44 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Alex123
если б да кабы да во рту росли грибы...
Не следует буддисту увекаться фантастикой. Так учил Будда.
(А вот если бы Благословенный жил вечно, то нам не нужен был бы буддизм - это финал такого рода "еслибызмов")

Дело не в вечности которую я и не утверждал. Разговор был о жизни до конца "кальпы" и о отречения от жизни.

Цитата:
Kappam va tittheyya kappavasesam va. Comy. takes kappa not as "world-period" or "aeon," but as ayu-kappa, "life span," and explains avasesa (usually "remainder") by "in excess." Comy.: "He may stay alive completing the life span pertaining to men at the given time. (Sub. Comy.: the maximum life span.) Kappavasesa: 'in excess' (atireka), i.e., more or less above the hundred years said to be the normally highest life expectation."link

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Последний раз редактировалось: Alex123 (Ср 03 Май 17, 22:58), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

326197СообщениеДобавлено: Ср 03 Май 17, 22:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гьюрме пишет:
Alex123 пишет:
В более поздних Буддийских традициях было учение о бодхисатвах которые обещают не входить в нирвану до тех пор пока всех других не освободят
Ссылочку на источник- махаянский текст можно? Ведь под " более поздним учением" Вы подразумеваете Махаяну, если я не ошибся.


В Махаяне есть много т.з. по разным поводам. В том числе о 3х видах бодхисатв. Я имел ввиду 3ю версию. Бодхисатва как пастух.

Цитата:
According to the Kun-bzang bla-ma'i zhal-lung, a bodhisattva can choose any of three paths to help sentient beings in the process of achieving buddhahood.
They are:
1) king-like bodhisattva - one who aspires to become buddha as soon as possible and then help sentient beings in full fledge;
2) boatman-like bodhisattva - one who aspires to achieve buddhahood along with other sentient beings;
3) shepherd-like bodhisattva - one who aspires to delay buddhahood until all other sentient beings achieve buddhahood. Bodhisattvas like Avalokiteśvara and Śāntideva are believed to fall in this category.  link

Kṣitigarbha is another popular bodhisattva in Japan and China. He is known for aiding those who are lost. His greatest compassionate vow is:
If I do not go to the hell to help the suffering beings there, who else will go? ... if the hells are not empty I will not become a Buddha. Only when all living beings have been saved, will I attain Bodhi. link

(Я поставил цифры и выделил ту часть цитаты).  Идея в том, что в ДН16 есть намеки что Будда мог жить до конца "кальпы", но изза того что Ананда его не попросил, Будда "отрёкся от жизни". Будде было много лет, он испытывал много телесных болей. Понятно.

_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"


Ответы на этот пост: Гьюрме
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьюрме
Гость





326206СообщениеДобавлено: Ср 03 Май 17, 23:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123 пишет:
Гьюрме пишет:
Alex123 пишет:
В более поздних Буддийских традициях было учение о бодхисатвах которые обещают не входить в нирвану до тех пор пока всех других не освободят
Ссылочку на источник- махаянский текст можно? Ведь под " более поздним учением" Вы подразумеваете Махаяну, если я не ошибся.


В Махаяне есть много т.з. по разным поводам. В том числе о 3х видах бодхисатв. Я имел ввиду 3ю версию. Бодхисатва как пастух.

Цитата:
According to the Kun-bzang bla-ma'i zhal-lung, a bodhisattva can choose any of three paths to help sentient beings in the process of achieving buddhahood.
They are:
1) king-like bodhisattva - one who aspires to become buddha as soon as possible and then help sentient beings in full fledge;
2) boatman-like bodhisattva - one who aspires to achieve buddhahood along with other sentient beings;
3) shepherd-like bodhisattva - one who aspires to delay buddhahood until all other sentient beings achieve buddhahood. Bodhisattvas like Avalokiteśvara and Śāntideva are believed to fall in this category.  link

Kṣitigarbha is another popular bodhisattva in Japan and China. He is known for aiding those who are lost. His greatest compassionate vow is:
If I do not go to the hell to help the suffering beings there, who else will go? ... if the hells are not empty I will not become a Buddha. Only when all living beings have been saved, will I attain Bodhi. link

(Я поставил цифры и выделил ту часть цитаты).  Идея в том, что в ДН16 есть намеки что Будда мог жить до конца "кальпы", но изза того что Ананда его не попросил, Будда "отрёкся от жизни". Будде было много лет, он испытывал много телесных болей. Понятно.

КЛШ я читал, у меня и на тибетском где- то был этот текст. Речь в тексте идет о способе зарождения бодхичитты, а не о цели пути. Тогда выделяют три типа решимости : царя, лодочника и пастуха. Тип зарождения решимости пастуха- самый сложный. Царский путь- наиболее простой. КЛШ, на который ссылается Ваш автор, это- мануал по дзогченовскому нендро. Так что об отказе от быстрого обретения буддства вряд ли идет речь.

Зародив бодхичитту одним из способов, махаянист продвигается по 5 путям, 10 бхуми, 22 стадиям и т.д. И в конце этого пути он становится Буддой на благо всех существ.


Ответы на этот пост: Кукай
Наверх
Гьюрме
Гость





326207СообщениеДобавлено: Ср 03 Май 17, 23:32 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А насчет того, что Будда испытывал боль как сансарное существо. Есть же Дона- сутта, в которой Бхагаван говорит о том, что он- не человек, не дэва и т.д. Разве может такое существо пожинать плод неблагой кармы  ввиде страдания?

Ответы на этот пост: Alex123, Antaradhana
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

326214СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 17, 00:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ericsson пишет:
Почему? Говорю как есть, раз уж зашел о том разговор.
Да я охотно верю, что вы это искренне, но оставьте мне право на скепсиис. Не ведёте вы себя как человек с джханой, как мне кажется.
_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Гьюрме, Ericsson
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Alex123



Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада

326221СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 17, 00:35 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Это сообщение доступно только после авторизации.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гьюрме
Гость





326248СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 17, 01:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Ericsson пишет:
Почему? Говорю как есть, раз уж зашел о том разговор.
Да я охотно верю, что вы это искренне, но оставьте мне право на скепсиис. Не ведёте вы себя как человек с джханой, как мне кажется.

А известная Вам, бханте, Рената ведет себя как человек с джхановым опытом?


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5803
Откуда: Москва

326257СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 17, 02:14 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гьюрме пишет:
Raudex пишет:
Ericsson пишет:
Почему? Говорю как есть, раз уж зашел о том разговор.
Да я охотно верю, что вы это искренне, но оставьте мне право на скепсиис. Не ведёте вы себя как человек с джханой, как мне кажется.
А известная Вам, бханте, Рената ведет себя как человек с джхановым опытом?
Скорее тоже нет, но кто я такой что б оценивать? Всего лишь носитель частного мнения.  К тому же мало медитирующий.
_________________
t.me/raud_ex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кукай



Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1680

326260СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 17, 02:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Гьюрме пишет:

Зародив бодхичитту одним из способов, махаянист продвигается по 5 путям, 10 бхуми, 22 стадиям и т.д. И в конце этого пути он становится Буддой на благо всех существ.

Не факт.

Это субъективная вера.


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ericsson



Зарегистрирован: 23.12.2015
Суждений: 908
Откуда: Венгрия

326265СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 17, 03:53 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Ericsson пишет:
Почему? Говорю как есть, раз уж зашел о том разговор.
Да я охотно верю, что вы это искренне, но оставьте мне право на скепсиис. Не ведёте вы себя как человек с джханой, как мне кажется.

Я и не говорил что достигаю джхан. И медитацией с целью джхан я не занимаюсь. Сукха и пити это джхановые факторы, но не сама джхана. Для меня лично это показатели того, что я удачно встроил практику в свою жизнь.

Ещё задолго до джхан практика должна давать счастье.

http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=102458#p102458

+

http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=104339#p104339

_________________
АН 1.140 [Бхагаван сказал]: «Монахи (bhikkhave), те бхиккху, которые объясняют неверную Дхамму (adhammaṃ) как неверную, делают это ради благополучия многих людей (bahujanahitāya), ради счастья многих людей (bahujanasukhāya), ради блага (atthāya), благополучия (hitāya) и счастья (sukhāya) многих дэвов и людей (devamanussānaṃ). Эти бхиккху порождают много заслуг (puññaṃ), и укрепляют Истинную Дхамму (saddhammaṃ).


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892

326280СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 17, 09:52 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кукай пишет:
Гьюрме пишет:

Зародив бодхичитту одним из способов, махаянист продвигается по 5 путям, 10 бхуми, 22 стадиям и т.д. И в конце этого пути он становится Буддой на благо всех существ.

Не факт.

Это субъективная вера.

А бывает объективная вера?  Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30616

326281СообщениеДобавлено: Чт 04 Май 17, 09:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Alex123
то есть, вы, как бы, выражаете сожалеете, что Готама прожил всего 80 лет (как принято считать традиционно), а не 100. Ну, что ж... Вы, то есть, как бы читате, что ему не хватило 20 (дряхлой старости), чтобы сделать что-то такое, чего он так и не успел сделать??? Хммм....
Почему тогда вы Иисуса не переживаете так? Ему вообще досталось тридцать годочков пожить. Wink

Давайте подумаем, Алекс, как, вообще, возникло это сожаление? Модет быть, в результате чения под гипнозом? Wink

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Гьюрме
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13  След.
Страница 8 из 13

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.813) u0.017 s0.002, 18 0.023 [268/0]