|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Conspiracies are dumb Гость
|
№251208Добавлено: Сб 15 Авг 15, 13:55 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Про заимствование Бхайравы - здесь скорее всего просто языковое совпадение. Бхайрава с санскрита - ужасный. И буддисты и шиваиты пользуются санскритом для именования своих божеств, соответственно, не стоит удивляться, что когда пришло время обозвать гневное божество - имена совпали. Нет, это не совпадение. То, что божества шиваитов были буддистами переосмыслены - факт. Но иконграфически буддийские божества имитируют божеств тантрического пантеона. |
|
Наверх |
|
|
Conspiracies are dumb Гость
|
№251210Добавлено: Сб 15 Авг 15, 14:03 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Коренной текст Чакрасамвара-тантры называется Шри Херука-абхидхана («Изложение Шри Херуки») или Лагху-Самвара тантра («облегчённая тантра») и состоит из 51 главы.
В комментариях говорится, что эту высшую из материнских тантр Будда даровал дважды: первый раз – на вершине Меру, во времена раздоров, а затем в Ориссе.
«Времена раздоров» – это период, когда власть над миром захватили Шива и Ума, жившие на вершине горы Сумеру. Их свита контролировала 24 особых места, а также Подземелье (тело), Землю (речь) и Небеса (ум). Многие люди стали в то время недобрыми.
Тогда Ваджрадхара принял форму Херуки (Чакрасамвары) и подавил Шиву и Уму. Будды пяти семейств послали 24 бодхисаттв с юм и те подавили свиту Шивы в тех 24 местах, тоже приняв при этом облики и имена подавляемых – чтобы простые люди не заметили подмены и не смутились. (Поэтому 24 священных места Шивы священны и для Херуки, хотя смысл этого для буддистов совсем иной.)
Важно знать, что когда Будда создал мандалу Чакрасамвары на горе Сумеру, он потом не вобрал её в себя, а оставил на вершине. Поэтому нам легче реализовать Херуку – ведь мандала всё ещё там. Кроме того, чем хуже становится время, тем мощнее практика Херуки: ведь Херука становится тем сильнее, чем сильнее от страстей человеческих становится Шива под его правой ногой.
Учение Чакрасамвары Ваджрапани передал Сарахе, тот Нагарджуне, а Нагарджуна Шаварипе. Луипа, получив тантру от Шаварипы, составил садхану – текст для практики тантры, который стал основой дальнейшей традиции. В дальнейшем великие йоги вносили свои дополнения и изменения в эту садхану, и наиболее важными стали практики, основанные Гхантападой (тиб. Дрильбупой) и Кришначарьей (тиб. Нагпопой). В школе Гелуг в основу практики обычно кладётся садхана Луипы, которую отредактировал и исправил от накопившихся за столетия ошибок сам Чже Цонкапа, версия Нагпопы тоже широко практикуется.
А. Терентьев
http://savetibet.ru/2011/12/15/print:page,1,dalai-lama.html
Ответы на этот пост: |
|
Наверх |
|
|
Conspiracies are dumb Гость
|
№251211Добавлено: Сб 15 Авг 15, 14:20 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Все имена, иконография, священные места совпадают просто потому, что обе системы использовали санскрит? Нужно совсем быть наивным чтобы утверждать нечто подобное. Нет никаких оснований не верить современной науке и самой буддийской традиции, которые вполне единодушны в том, что касается истоков этих божеств и связанных с ними практик.
Алекс Берзин, современный буддийский учитель и буддолог:
Цитата: В индуизме есть целая группа божеств связанная с Шивой и целая группа связанная с Вишну и Кришной (отсюда два направления в современном индуизме). Другое имя Шивы - Бхайрава. А у нас есть буддийский вариант - Ваджрабхайрава, то есть они [буддисты] просто взяли одно из имен Шивы и добавили приставку Ваджра впереди него. http://www.berzinarchives.com/web/en/archives/advanced/tantra/level_5_specific_tantra_systems/introduction_to_vajrabhairava/introduction_to_vajrabhairava.html
Ответы на этот пост: |
|
Наверх |
|
|
Conspiracies are dumb Гость
|
№251215Добавлено: Сб 15 Авг 15, 14:47 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Тантрические методы Ваджраяны основываются на индуистских методах, практиковавшихся еще во времена Будды, хотя с тех пор их значение изменилось. Индуисты склонны восхищаться чудесами и таинствами мандал и божеств. В их системе божество, например, бог Брахма, считается самым главным. Человек, имеющий контакт с божеством, стоит на втором месте, а все остальные люди являются «третьим классом». Брахма создал брахманов, а также людей низших каст. Божеств в индуизме множество, и у каждого соответствующая мандала. Например, Вишну всех защищает, в то время как Шива искореняет все «нечистое». http://www.buddhism.ru/praktika-dharmyi-v-sovremennoy-zhizni-kyunzig-shamar-rinpoche |
|
Наверх |
|
|
Гость
|
№251221Добавлено: Сб 15 Авг 15, 15:57 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Все имена, иконография, священные места совпадают просто потому, что обе системы использовали санскрит? Нужно совсем быть наивным чтобы утверждать нечто подобное. Нет никаких оснований не верить современной науке и самой буддийской традиции, которые вполне единодушны в том, что касается истоков этих божеств и связанных с ними практик. В Танахе описаны боги Хаана - Вааал, Дагон - и завоевание Ханаана по велению Б-га.
Исток иудаизма - культы Ханаана?
Ответы на этот пост: Гость2 |
|
Наверх |
|
|
Гость2 Гость
|
№251222Добавлено: Сб 15 Авг 15, 16:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Все имена, иконография, священные места совпадают просто потому, что обе системы использовали санскрит? Нужно совсем быть наивным чтобы утверждать нечто подобное. Нет никаких оснований не верить современной науке и самой буддийской традиции, которые вполне единодушны в том, что касается истоков этих божеств и связанных с ними практик. В Танахе описаны боги Хаана - Вааал, Дагон - и завоевание Ханаана по велению Б-га.
Исток иудаизма - культы Ханаана? Вместе с их мантрами, священными местами, практиками и в качестве центральных фигур иудейского культа? В таком случае - да.
Ответы на этот пост: |
|
Наверх |
|
|
Гость
|
№251225Добавлено: Сб 15 Авг 15, 16:10 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Тогда Ваджрадхара принял форму Херуки (Чакрасамвары) и подавил Шиву и Уму. Будды пяти семейств послали 24 бодхисаттв с юм и те подавили свиту Шивы в тех 24 местах, тоже приняв при этом облики и имена подавляемых – чтобы простые люди не заметили подмены и не смутились. (Поэтому 24 священных места Шивы священны и для Херуки, хотя смысл этого для буддистов совсем иной.) Завоёванный по воле Б-га Ханаан - священное место для евреев. Иудаизм развился из религии хананеев?
Ответы на этот пост: Гость2 |
|
Наверх |
|
|
Гость2 Гость
|
№251227Добавлено: Сб 15 Авг 15, 16:16 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Тогда Ваджрадхара принял форму Херуки (Чакрасамвары) и подавил Шиву и Уму. Будды пяти семейств послали 24 бодхисаттв с юм и те подавили свиту Шивы в тех 24 местах, тоже приняв при этом облики и имена подавляемых – чтобы простые люди не заметили подмены и не смутились. (Поэтому 24 священных места Шивы священны и для Херуки, хотя смысл этого для буддистов совсем иной.) Завоёванный по воле Б-га Ханаан - священное место для евреев. Иудаизм развился из религии хананеев? Вы отвечайте на вопрос, а не уходите от темы. Расскажите нам какое место занимают вышеназванные божества в иудейской системе. Являются ли они центральными фигурами культа, какие практики связанные с ними были заимствованы. Вот тогда поговорим.
Ответы на этот пост: |
|
Наверх |
|
|
Гость
|
№251228Добавлено: Сб 15 Авг 15, 16:18 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Все имена, иконография, священные места совпадают просто потому, что обе системы использовали санскрит? Нужно совсем быть наивным чтобы утверждать нечто подобное. Нет никаких оснований не верить современной науке и самой буддийской традиции, которые вполне единодушны в том, что касается истоков этих божеств и связанных с ними практик. В Танахе описаны боги Хаана - Вааал, Дагон - и завоевание Ханаана по велению Б-га.
Исток иудаизма - культы Ханаана? Вместе с их мантрами, священными местами, практиками и в качестве центральных фигур иудейского культа? В таком случае - да. Практиками? Докажите.
Ответы на этот пост: Гость2 |
|
Наверх |
|
|
Гость2 Гость
|
№251229Добавлено: Сб 15 Авг 15, 16:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Пока видно, что высшие буддийские тантрические системы довольно успешно переделывают под себя шиваитские тантры видьпитхи, черапая оттуда ритуалы, мантры, лики божеств. |
|
Наверх |
|
|
Гость2 Гость
|
№251230Добавлено: Сб 15 Авг 15, 16:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Пока видно, что высшие буддийские тантрические системы довольно успешно переделывают под себя шиваитские тантры видьпитхи, черапая оттуда ритуалы, мантры, лики божеств.
Ответы на этот пост: |
|
Наверх |
|
|
Гость2 Гость
|
№251231Добавлено: Сб 15 Авг 15, 16:21 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Все имена, иконография, священные места совпадают просто потому, что обе системы использовали санскрит? Нужно совсем быть наивным чтобы утверждать нечто подобное. Нет никаких оснований не верить современной науке и самой буддийской традиции, которые вполне единодушны в том, что касается истоков этих божеств и связанных с ними практик. В Танахе описаны боги Хаана - Вааал, Дагон - и завоевание Ханаана по велению Б-га.
Исток иудаизма - культы Ханаана? Вместе с их мантрами, священными местами, практиками и в качестве центральных фигур иудейского культа? В таком случае - да. Практиками? Докажите. Любая мантра - это уже практика.
Ответы на этот пост: |
|
Наверх |
|
|
Гость2 Гость
|
№251232Добавлено: Сб 15 Авг 15, 16:26 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Буддийские Йогини тантры vs Шиваитские тантры Видьяпитхи
Цитата: Сравнение двух групп текстов показывает их общее сходство в ритуальных процедурах, стиле соблюдения обычаев, божествах, мантрах, мандалах, ритуальном облачении, атрибутикой капаликов, в специализированной терминологии, тайных жестах, и тайных знаках. Есть даже прямое заимствование фрагментов из шайвитскиx текстов. Главы с 15 по 17 буддийской Лагхусамвара (Херукабхидана), которая учит тайным выражениям односложных слов [экаксамкчома] (15), и приметам, по которым буддийский адепт, может oпoзнать женщин, принадлежащих к одному из семи Йогини-семейств и семи Дакини-семейств, идентичны главe Cамаячарачеста видана из раздела Йогинисамчара Джаядратаямалы (13). Глава 19 Лагхусамвары, о характеристиках Йогини известныx как Лама(ы), соответствует глава 29 Сиддхайогишваримата. Глава 43 в буддийской Абхидханоттара, обеты [самая], которыми связывают посвященных, идентична главе 85 Пичуматы (16). И пятнадцатая глава в Буддийской Самвародая (17), о классификации череповыx чаш, также близко соотносится с четвертой главой этой работы." http://www.surajamrita.com/compAnalysis/VajrayanaSanderson.html
Ответы на этот пост: |
|
Наверх |
|
|
Гость2 Гость
|
№251233Добавлено: Сб 15 Авг 15, 16:29 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Закономерная реакция на якобы буддийские практики со стороны самих же буддистов:
Цитата: 36. См. работу Дебала Митры, "Буддийские монументы. (Калькутта: Шуньята Самсад, 1971), 19: "Радикально настроенная религия вызвала преотесты со стороны ортодоксальных монахов Цейлона и Синдх-а. Согласно тибетскому монаху Дхармасвамину (стр.64) и ламе Таранатхе, цейлонские шраваки в Ваджрасане описывали Ваджраяну, как чуждую учению Буддхы. Они сожгли множество книг о мантрах, разрушили серебреное изображение Херуки и пытались убедить поломников в бесполезности учения Ваджраяны." http://www.surajamrita.com/compAnalysis/VajrayanaSanderson.html |
|
Наверх |
|
|
Гость
Откуда: Mcallen
|
№251235Добавлено: Сб 15 Авг 15, 17:00 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет: Все имена, иконография, священные места совпадают просто потому, что обе системы использовали санскрит? Нужно совсем быть наивным чтобы утверждать нечто подобное. Нет никаких оснований не верить современной науке и самой буддийской традиции, которые вполне единодушны в том, что касается истоков этих божеств и связанных с ними практик. В Танахе описаны боги Хаана - Вааал, Дагон - и завоевание Ханаана по велению Б-га.
Исток иудаизма - культы Ханаана? Вместе с их мантрами, священными местами, практиками и в качестве центральных фигур иудейского культа? В таком случае - да. Практиками? Докажите. Любая мантра - это уже практика. Докажите, что йога центрального канала изобретена не буддистами.
Ответы на этот пост: Гость2 |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 След.
|
Страница 10 из 255 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|