|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Евгений-Бобр Гость
Откуда: Mcallen
|
|
Наверх |
|
|
Евгений-Бобр Гость
Откуда: Mcallen
|
№249408Добавлено: Пт 31 Июл 15, 21:12 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Ну так где же небуддийские высшие тантры 8 века нашей эры?
Niśvāsatattvasaṃhitā - не тантричней буддийских дхарани. |
|
Наверх |
|
|
Евгений-Бобр Гость
Откуда: Mcallen
|
№249411Добавлено: Пт 31 Июл 15, 21:28 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений-Бобр
конечно, ведь для отмены народных культов достаточно лишь издать указ "Об отмене устаревших культовых практик и замене их новейшими". В Тибете был Еше Од, который своей властью преследовал дурные практики, буддист - в Индии своего Еше Од, индуиста, который прекратил бы жертвоприношения в Камакхья-питх, до прихода англичан не нашлось. |
|
Наверх |
|
|
Евгений-Бобр Гость
Откуда: Mcallen
|
№249412Добавлено: Пт 31 Июл 15, 21:35 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет:
Такая тантра - это дхарани Дхарани-питак.
2 век до нашей эры в буддизме - против 6 века нашей эры в шиваизме. Такая тантра - это Ригведа. 1000-1500 до нашей эры против 2 века д.н.э. в буддизме Нет. Ригведа не является сборником мантр и ритуалов, в отличие от Дхарани-питак. Ригведа это гимны. |
|
Наверх |
|
|
Евгений-Бобр Гость
Откуда: Mcallen
|
№249416Добавлено: Пт 31 Июл 15, 22:07 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Пахомов С.В. http://www.indcultur.narod.ru/pakhomov_tantric_literature.html
"Одним из самых ранних источников, в которых говорится о тантрических текстах, является "Прамана-варттика" буддийского логика Дхармакирти (580-650). В своем комментарии к тексту он отмечает существование двух типов тантрических текстов - дакини- и бхагини-тантр, о которых он, кстати, отзывается отрицательно [см.: Hartzell, 1997, р. 184] [32] В "Прамана-варттике" (309) Дхармакирти упоминает "знатоков тантр, которые могут создавать собственные мантры". Примечательно и его утверждение о том, что практики, описывавшиеся в буддийских тантрах, были схожими с практиками из индуистских тантр, что говорит об открытости тантрических систем разных традиций друг для друга."
Ну и где здесь информация о том, что индуистский тантризм древнее буддийского? |
|
Наверх |
|
|
Conspiracies are dumb Гость
|
№249419Добавлено: Пт 31 Июл 15, 22:41 (9 лет тому назад) |
|
|
|
"Неотделимая от дхарм и дхарматы, мудрость пустоты – наивеличайшая. Она немыслима и неописуема, свободна от концепций и символов. Посредством ваджра-тела мудрости и великого блаженства, мудрость является недвойственной и свободной от идей. Все знаки и построения ума сжигаются. Знайте же, что знаки крайних взглядов, бесконечно множественные, все они иллюзорны." Очень мощная философия надо сказть. Специально для этого Нагарджуна, Васубандху, Асанга, Чандракирти писали трактаты, чтобы потом одной строчкой разбавить кладбищенские ритуалы капаликов. Пашупата сутра на этом фоне просто венец философской мысли Индии. Несомненно у шиваизма ничего подобного до 10 века не было. Все ждали Абхинавагупту, только потом начали тантры писать.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр, Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№249420Добавлено: Пт 31 Июл 15, 22:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет:
"Неотделимая от дхарм и дхарматы, мудрость пустоты – наивеличайшая. Она немыслима и неописуема, свободна от концепций и символов. Посредством ваджра-тела мудрости и великого блаженства, мудрость является недвойственной и свободной от идей. Все знаки и построения ума сжигаются. Знайте же, что знаки крайних взглядов, бесконечно множественные, все они иллюзорны." Очень мощная философия надо сказть. Специально для этого Нагарджуна, Васубандху, Асанга, Чандракирти писали трактаты, чтобы потом одной строчкой разбавить кладбищенские ритуалы капаликов. Пашупата сутра на этом фоне просто венец философской мысли Индии. Несомненно у шиваизма ничего подобного до 10 века не было. Все ждали Абхинавагупту, только потом начали тантры писать. Процитируйте этот венец: сравним, посмотрим. Разбираться в отношениях санскрита дхарм и асанскрита дхарматы, например - довольно непростой вопрос. Практика буддийской Тантры подразумевает знание вопроса.
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Пт 31 Июл 15, 22:44), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Conspiracies are dumb |
|
Наверх |
|
|
Conspiracies are dumb Гость
|
№249421Добавлено: Пт 31 Июл 15, 22:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Не тантризма, а только мантр и ритуалов. Не "тантризма", а индуистских тантр.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№249424Добавлено: Пт 31 Июл 15, 22:46 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет:
Не тантризма, а только мантр и ритуалов. Не "тантризма", а индуистских тантр. Текстов, в которых не больше тантризма, чем в текстах дхарани. Текстов с мантрами.
Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Пт 31 Июл 15, 22:47), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Conspiracies are dumb |
|
Наверх |
|
|
Conspiracies are dumb Гость
|
№249425Добавлено: Пт 31 Июл 15, 22:46 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Процитируйте этот венец: сравним, посмотрим. Это стеб конечно, но сами напросились. Если то, что вы процитировали великая философия без которой не могла зародиться тантра, то тогда любая метафизическая хрень подойдет на ее место.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Conspiracies are dumb Гость
|
№249426Добавлено: Пт 31 Июл 15, 22:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Текстов, в которых не больше Тантры, чем в текстах дхарани. Текстов с мантрами. И с тантрическими ритуалами в них. О чем и говорит Манджушримулакальпа. Ибо в тантрах могут быть только тантрические ритуалы.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№249427Добавлено: Пт 31 Июл 15, 22:48 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет:
Процитируйте этот венец: сравним, посмотрим. Это стеб конечно, но сами напросились. Если то, что вы процитировали великая философия без которой не могла зародиться тантра, то тогда любая метафизическая хрень подойдет на ее место. Там ссылка на понятие дхармата, на отношения дхарм с дхарматой. Это сложная философия: знание которой подразумевается у практикующего Тантру. Не говоря уже о пустоте.
Ответы на этот пост: Conspiracies are dumb |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№249428Добавлено: Пт 31 Июл 15, 22:50 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет:
Текстов, в которых не больше Тантры, чем в текстах дхарани. Текстов с мантрами. И с тантрическими ритуалами в них. О чем и говорит Манджушримулакальпа. Ибо в тантрах могут быть только тантрические ритуалы. Манджушримулакальпа ничего о тантризме в небуддийских текстах вообще не говорит. Ритуалы - не тантризм.
Там речь о мантрах, которые можно использовать. Ничего нового после Дхарани в этом для буддизма нет.
Ответы на этот пост: Conspiracies are dumb |
|
Наверх |
|
|
Conspiracies are dumb Гость
|
№249429Добавлено: Пт 31 Июл 15, 22:52 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Там ссылка на понятие дхармата, на отношения дхарм с дхарматой. Это сложная философия: знание которой подразумевается у практикующего Тантру. Не говоря уже о пустоте. Оценочное, ничем не подкрепленное суждение. Тогда нужно считать сложной философией любую метафизику, которая встречается в индуистских тантрах.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№249432Добавлено: Пт 31 Июл 15, 22:54 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Conspiracies are dumb пишет:
Там ссылка на понятие дхармата, на отношения дхарм с дхарматой. Это сложная философия: знание которой подразумевается у практикующего Тантру. Не говоря уже о пустоте. Оценочное, ничем не подкрепленное суждение. Тогда нужно считать сложной философией любую метафизику, которая встречается в индуистских тантрах. Да неужели? Это философия Асанги. И уж она посложней, чем Патанджали и Веданта-сутра. В индуистских тантрах философия Шанкары в основе.
Ответы на этот пост: Conspiracies are dumb |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 248, 249, 250, 251, 252, 253, 254, 255 След.
|
Страница 8 из 255 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|