Топпер ушел с БФ???

Отец Ондрий

думаю, тут одновременно целятся в 2х зайцев: и современный стиль тантры не канает (и вообще они небуддисты), да и сама "настоящая" тантра это вот она и есть - страх и ужос. На деле просто тупо троллинг. О буддизме у старцев тут речи вообще не идет. Внешне можно соблюдать винаю и бормотать ПК, но иметь такую "не заживающую рану" это конечно грустно. А народу только дай повод и укажи цель калометания. Это такие вот буддисты хоть куда.

гость108 · Гость Откуда: New Delhi

Непонятно где я её опубликовал. Да и Топпер человек публичный и речь идёт о религиозных взглядах - основном предмете публичности.

гость108 · Гость Откуда: New Delhi

думаю, тут одновременно целятся в 2х зайцев: и современный стиль тантры не канает (и вообще они небуддисты), да и сама "настоящая" тантра это вот она и есть - страх и ужос. На деле просто тупо троллинг. О буддизме у старцев тут речи вообще не идет. Внешне можно соблюдать винаю и бормотать ПК, но иметь такую "не заживающую рану" это конечно грустно. А народу только дай повод и укажи цель калометания. Это такие вот буддисты хоть куда.

Отец Ондрий

мне вот всегда интересно было - как так можно читать буквы и писать ответы о чем-то своем..

NLO · Зарегистрирован: 15.01.2013 Суждений: 85

Да хоть как. Топпер сам захотел публичности -- пусть теперь не сыплет голову пеплом. А его "религиозные взгляды" двояки. Пусть разберётся сначала, иудаист он или тхера. Тогда какая-то ясность появится.

Отец Ондрий

ну как бы старцы не отжигали против остальных "не буддистов", давайте все же не опускаться до исследований на тему, если у бабушки будет болт.. этим сами не лучше выглядим.

NLO · Зарегистрирован: 15.01.2013 Суждений: 85

Давайте.

Name · Гость

Цитата:

с жертвоприношениями в том числе человеческими, с изуверскими сексуальными ритуалами

пруфы будут или это такие мечты маньяка?

Name · Гость

Диссертация Ельского Университета:

http://www.amazon.com/The-Taming-Demons-Violence-Liberation/dp/0300153929/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1334035326&sr=1-1

The Taming of the Demons: Violence and Liberation in Tibetan Buddhism
Jacob P. Dalton (Author)
Hardcover: 336 pages
Publisher: Yale University Press (June 28, 2011)
Language: English
ISBN-10: 0300153929
ISBN-13: 978-0300153927

Там некоторые главы можно почитать.

Посвещена она ритуалам "насильственного освобождения" на основе исследований текстов найденных в Дунхуаньской пещере (пустынный регион Китая).
Захороненная библиотека была найдена в начале двадцатого века французким исследоватрлем, который вывез караваном сколько мог увезти манускриптов. За ним последовал английский исследователь, которы вывез остаток. Интерестна эта библиотека "законсервированными текстами девятово века на китайском, тибетском и других языках. Тантрические тексты представлены в основном тибетскими текстами. Один такой манускрипт, часть которого была во франции, а часть в англии и была исследована в данной диссертации.
Суть в том, что ритуал составлен на основе цикла Гухьямаджи, где "объект освобиождения" обезглавливается и голова его бросается в мандалу. Мастер роводящий ритуал, после пуджи и самопорждения Таккираджа-кродха-раджа
http://www.himalayanart.org/image.cfm/3313721.html
http://www.himalayanart.org/image.cfm/40201.html

приглашает богиню Kалратри, благославляющую топор или нож, после чего отсекается голова и подносится в мандалу, сознание заглатывается Tаккираджей и затем направляется к лучшим перерождениям. Успех ритуала определяется подобно гаданию во время вангов с цветком в мандале. Положение головы указывает результат данной ритуала для освобождённого.

Паралельно даётся анализ 71 главы "КаЛика пураны". По сути ритуалы почти идентичны, вплоть до приглашения Каратри для благословления ножа. правда в ритуале кали подносят и кровь, помимо головы. сознание жерты заглатывается Кали.
особенность тибетского ритуала в том, что там отсутствует "призыванийе духа жерты", как это делается в широко известных ныне ритуалов, когда сознание "притягиваеть в бумажую ии трёхмерную лингу. Что даёт все основания палагать, что ритуал исполнялся буквально, как описан. http://clearlight.borda.ru/?1-0-0-00000641-000-0-0-1365500154

Name · Гость

Будда такому не учил, Он учил нравственности, Благородному Восьмеричному Пути, ни в тхераваде, ни в дальневосточных дзэн-школах, подобных ритуалов не было! Все эти прибамбасы из шиваизма (каулические ритуалы), от капаликов.

Name · Гость

Лал Мани Джоши
Исследования по буддийской культуре Индии в период 7-8 вв. н.э.

Глава 9. У истоков упадка буддизма в Индии- http://dhamma.ru/lib/authors/misc/studies.html

Отец Ондрий

нашли кого цитировать. сурадж - известный тантрег склонный к наработкам буквального прочтения тантр. ну прет его с этого. вы б еще на заборе трехбуквенные тексты от себя каментили - все больше пользы.

Name · Гость

Кстати Тара-это Дурга, у индусов Тарини считается эманацией Дурги, Ваджрайогини это Чинамаста, система Чакрасамвары, считается высшей йога-тантрой у шайвов. Ваджрабхайрава-это тоже шиваизм, его практикуют и в натха-сампрадае.

Dondhup

Без вхождения в традицию т.е ванга и комментария Ваджрного Учителя тексты Ваджраяны адекватно исследователь невозможно, Если понимать буквально и пытаться практиковать, да еще не освоить 3 основы пути, то как говорил замечательный Дзонкар Кьенце Ринпоче - вас будет искать интерпол.

Поэтому измышлении некоторых западных буддологов не вошедших в традицию по поводу Ваджраяны часто иначе как чушью назвать нельзя, сам читал подобные "исследования".

Имеющий ванг индивид никогда на публичных форумах подобные вопросы обсуждать не будет.

Name · Гость

нашли кого цитировать. сурадж - известный тантрег склонный к наработкам буквального прочтения тантр. ну прет его с этого. вы б еще на заборе трехбуквенные тексты от себя каментили - все больше пользы.