 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Бодхи
Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101
|
№167766 Добавлено: Ср 23 Окт 13, 15:26 (11 лет тому назад) |
 |
|
|
Лишь не говорит - то есть, не противоречит вообще ничем?
В суттах Будда не делает различий между своим достиженим ниббаны и ниббаной своих ученников. В махаяне появляется идея непребывающей нирваны будд, которая отличается от нирваны архатов. Нирвана архатов объявляется своего рода "не настоящей нирваной", подобной призрачному городу. Оказывается архату что-то там ещё нужно достигать.
Есть ли противоречия между первыми и вторыми взглядами? Есть.
_________________
Не увеличивай существования!
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
Бодхи
Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49423
|
| №167769Добавлено: Ср 23 Окт 13, 15:33 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Лишь не говорит - то есть, не противоречит вообще ничем?
В суттах Будда не делает различий между своим достиженим ниббаны и ниббаной своих ученников.
Но и не говорит о том, что разницы вообще никакой нет.
Цитата: В махаяне появляется идея непребывающей нирваны будд, которая отличается от нирваны архатов. Нирвана архатов объявляется своего рода "не настоящей нирваной", подобной призрачному городу.
Мда, путаете две совершенно разные вещи. "Непребывающая" - это на деле незавершенная (неокончательная) нирвана, то состояние, в котором находится пробужденный бодхисаттва, давший обет не вступать в окончательную нирвану. Что-то навроде прижизненной нирваны, но продленной на больший срок. Это ничем не противоречит ПК по сути, просто мы не знаем текстов оттуда, в которых было бы про это. А про "нирвану архатов" - это такое мнение в одной из сутр, которое имеет смысл только в ее контексте. И две эти вещи практически не соотносятся.
Цитата: Оказывается архату что-то там ещё нужно достигать. Есть ли противоречия между первыми и вторыми взглядами? Есть.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4456
|
| №167771Добавлено: Ср 23 Окт 13, 15:41 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Надеюсь вы не хотите сказать, что настоящие (не русские) тхеравадины принимают учения махаяны, которых нет в ПК, признавая себя недостойными, неготовыми для вступления в "высшую колесницу"? Или в чём по-вашему коренное отличие тхеравадина от неотхеравадина? Smile
Ратнасара Махатхера из Ланки сказал на русском языке, что северный буддизм - это слово Будды и его надо тоже изучать. Топпер это тоже слышал и не отрицает. И кого я послушаю, ланкийского старшего монаха с европейской учёной степенью по философии или каких-то православных дурачков с диких просторов СНГ? Очевидно же.
Про высшесть и низшесть и про уничижительное отношение к колесницам Вам уже неоднократно объясняли, перестаньте попугая тут валять. И врать заканчивайте. Или Вас в секте Топпера учат врать и попугая строить из себя?
и ещё добавлю немного про высшесть и низшесть, не столько для вас сколько для остальных, кому интересно. Так вот , путь тантр, считается наивысшим только с точки зрения количества сострадания и связанной с этим скоростью достижения бхуми или даже архатства, только в этом смысле. В этом же смысле, с точки зрения сострадания, махаяна считается вышей по отношению к хинаяне. А не с точки зрения какой-то иной нирваны. остальное понимание считается адхаммой. Еше Лодой Р. так объяснял. И это нормально, так же как с точки зрения сахара арбуз считается выше рыбы.
Ответы на этот пост: Бодхи |
|
| Наверх |
|
|
полякоф
Гость
|
| №167772Добавлено: Ср 23 Окт 13, 15:45 (11 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=Бодхи#167766] В суттах Будда не делает различий между своим достиженим ниббаны и ниббаной своих ученников. В махаяне появляется идея непребывающей нирваны будд, которая отличается от нирваны архатов. Нирвана архатов объявляется своего рода "не настоящей нирваной", подобной призрачному городу. Оказывается архату что-то там ещё нужно достигать.
Ответы на этот пост: Бодхи |
|
| Наверх |
|
|
Бодхи
Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101
|
| №167773Добавлено: Ср 23 Окт 13, 15:52 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Про высшесть и низшесть и про уничижительное отношение к колесницам Вам уже неоднократно объясняли, перестаньте попугая тут валять. И врать заканчивайте.
Судя по всему, ни одно из 84000 учений Вам не помогло, раз Вы не способны к нормальному общению.. )
Ничего я тут не валяю. Откуда я знал, что вы не поддерживаете эту дурную идею о "высшести -низшести" школ, которая ксожалению распростнанена среди большинства русских неомахаянцев, типа Дондупа? Враньём будет как раз таки отрицание того факта, что у некоторых есть пренебрежительное отношение к тхераваде, по причине представления её как не ведущей к настоящей нирване школы.
_________________
Не увеличивай существования!
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49423
|
| №167774Добавлено: Ср 23 Окт 13, 15:55 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Про высшесть и низшесть и про уничижительное отношение к колесницам Вам уже неоднократно объясняли, перестаньте попугая тут валять. И врать заканчивайте.
Судя по всему, ни одно из 84000 учений Вам не помогло, раз Вы не способны к нормальному общению.. )
Ничего я тут не валяю. Откуда я знал, что вы не поддерживаете эту дурную идею о "высшести -низшести" школ, которая ксожалению распростнанена среди большинства русских неомахаянцев, типа Дондупа? Враньём будет как раз таки отрицание того факта, что у некоторых есть пренебрежительное отношение к тхераваде, по причине представления её как не ведущей к настоящей нирване школы.
Если кто-то из махаянистов считает, что в тхераваде какая-то неправильная нирвана, то он плохой махаянист. Вы сами-то как считаете?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Бодхи |
|
| Наверх |
|
|
Бодхи
Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101
|
| №167775Добавлено: Ср 23 Окт 13, 15:56 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Будто вы из методички какой переписываете эти чеканные фразы, читал много раз уже. Откуда вообще взялись эти упрощенные трактовки доктрины и истории? Кто их сформулировал?
Вы о это чём? Какие методички? Вобще-то в самих махаянских сутрах нирвана архатов сравнивается в "призразным городом", уловкой то есть объявляется, на пути к "настоящей" нирване.
_________________
Не увеличивай существования!
Ответы на этот пост: КИ, полякоф |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49423
|
| №167776Добавлено: Ср 23 Окт 13, 15:57 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Будто вы из методички какой переписываете эти чеканные фразы, читал много раз уже. Откуда вообще взялись эти упрощенные трактовки доктрины и истории? Кто их сформулировал?
Вы о это чём? Какие методички? Вобще-то в самих махаянских сутрах нирвана архатов сравнивается в "призразным городом", уловкой то есть объявляется, на пути к "настоящей" нирване.
То есть, возвышают шраваков до саммабудд - все достигают наивысшего плода. Надо быть супер-идиотом, чтобы это считать принижением.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Ср 23 Окт 13, 15:58), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Бодхи
Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101
|
| №167777Добавлено: Ср 23 Окт 13, 15:57 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Если кто-то из махаянистов считает, что в тхераваде какая-то неправильная нирвана, то он плохой махаянист. Вы сами-то как считаете?
Прежде всего, он плохой буддист. )
_________________
Не увеличивай существования! |
|
| Наверх |
|
|
Fritz
Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4456
|
| №167778Добавлено: Ср 23 Окт 13, 16:00 (11 лет тому назад) |
|
|
|
http://www.forum.theravada.ru/viewtopic.php?f=14&t=46&p=2932#p2932
Оставил первое сообщение. В теме где Топпер с зомом на полном серьёзе обсуждают материю, считают, что рупа - это материя, а акаша - вакуум в космосе, типа того. И потом ещё жалуются что их сектантами называют.
Цитата: Откуда я знал, что вы не поддерживаете эту дурную идею о "высшести -низшести" школ, которая ксожалению распростнанена среди большинства русских неомахаянцев, типа Дондупа?
так мы о махаяне или о хинаянце Дондупе? Высшесть-низшесть колесниц считается коренным падением в тантре и бодхисаттваяне, если я не ошибаюсь. В тантре точно.
Цитата: Враньём будет как раз таки отрицание того факта, что у некоторых есть пренебрежительное отношение к тхераваде, по причине представления её как не ведущей к настоящей нирване школы.
а кто отрицает этот факт?  Мы о махаяне, секте Топпера и прочих важных вопросах ведём разговор или о некоторых?
Ответы на этот пост: Бодхи |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49423
|
| №167779Добавлено: Ср 23 Окт 13, 16:07 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Самозащита перекроет аморальность разглашения? То есть, все равно аморально, но пришлось?
У Вас переписка не является по умолчанию частным делом двух лиц?
Является. Но если нет соглашения, пусть и молчаливого, что разговор конфиденциален, нет чувства, что слова были сказаны приватно и только для тебя, то нет ничего дурного в публикации.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49423
|
| №167780Добавлено: Ср 23 Окт 13, 16:09 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, в ПК есть интересный момент - Будда говорит о себе в прошлом, как о непробужденном бодхисаттве. То есть, подразумевается (по правилу не писать лишние слова), что бодхисаттвы есть и иные, и сейчас он бодхисаттва пробужденный.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Бодхи |
|
| Наверх |
|
|
Бодхи
Зарегистрирован: 19.08.2010
Суждений: 101
|
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №167782Добавлено: Ср 23 Окт 13, 16:17 (11 лет тому назад) |
|
|
|
Кстати, в ПК есть интересный момент - Будда говорит о себе в прошлом, как о непробужденном бодхисаттве. То есть, подразумевается (по правилу не писать лишние слова), что бодхисаттвы есть и иные, и сейчас он бодхисаттва пробужденный.
Не обязательно, это может быть сказано для полноты контекста, например Дзонгсар Кхьенце так объясняет подобный случай - изречение "все составное непостоянно", что слово "составное" указывается для памятования о том, что ВСЕ составное.
Последний раз редактировалось: Samantabhadra (Ср 23 Окт 13, 16:18), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94 След.
|
| Страница 57 из 94 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
