Еще раз про последний момент

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

MN 59 не читали?

Можно было не спрашивать.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Где заканчивается "наслаждение" и начинается "использование"? Как это определяется, кем установлена мера и почему? ~~Где сутта про это?~~

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49344

КИ пишет:

MN 59 не читали?

Можно было не спрашивать.

Никогда не входили в джханы? (Можно было не спрашивать). Очищение ума от загрязнений сопровождается удовольствием.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13419

ТМ пишет:

Где заканчивается "наслаждение" и начинается "использование"? Как это определяется, кем установлена мера и почему? ~~Где сутта про это?~~

Я бы немного иначе спросила: "где заканчивается использование и начинается наслаждение"? Ну, типа, когда мы моемся в душе - намылили тело и смыли грязь - мы душ используем. А когда просто так решили постоять-побалдеть от падающей водички - душем наслаждаемся. Но вы правы, для простолюдина грань очень тонкая.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13419

Никогда не входили в джханы? (Можно было не спрашивать). Очищение ума от загрязнений сопровождается удовольствием.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Вы очистили свой ум до такой степени, чтобы ваши собственные цитаты не противоречили тому, что вы пытаетесь ими доказать? Будда прямо говорит о панча камагуне - чувственных удовольствиях через пять сенсорных дверей. Вы же перевираете его слова на некую "гигиену". "Гигиена" - это не камагуна. Гигиена есть и у тех, кто отстранен от камы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Когда не можешь написать связное предложение из-за недержания темы, но убеждаешь всех, что вошел в джханы у которых основной критерий - удержание темы в уме на протяжении многих часов Laughing

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49344

Рената Скот, а с левитацией как у вас - успешно? Телепортироваться в Таиланд - как с этим? Это такие плоды от дхьян.

Дмитрий С

КИ пишет:

MN 59 не читали?

Можно было не спрашивать.

Никогда не входили в джханы? (Можно было не спрашивать). Очищение ума от загрязнений сопровождается удовольствием.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49344

SV мне говорил, что надо хотя бы в первую войти. А там дальше все по Канону.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот, а с левитацией как у вас - успешно? Телепортироваться в Таиланд - как с этим? Это такие плоды от дхьян.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Но даже в первую никто из известных мне людей не входил! И потом, джханы не есть необходимыми условиями просветления. Там есть сутта (вы, конечно, будете смеяться), где целая группа монахов объявила о достижении. Это было достигнуто другим способом (не джханами).

Ув. Рената, я надеюсь, приведёт эту сутту.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49344

КИ пишет:

Рената Скот, а с левитацией как у вас - успешно? Телепортироваться в Таиланд - как с этим? Это такие плоды от дхьян.

Зачем же мне телепортироваться туда, куда и на самолете долететь можно? Четыре раза была в Пхукете и дальше бы летала, но теперь это мне неудобно и стыдно - можно встретить тех, кого мы очень обидели (мягко говоря).

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Да, мол, просто незачем. Желания нетути. Угу.

А становиться сразу многим, одновременно быть в разных местах? Тоже желания не возникает, потребности нет?

Разговор как с тинейджером.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49344

КИ пишет:

Да, мол, просто незачем. Желания нетути. Угу.

А становиться сразу многим, одновременно быть в разных местах? Тоже желания не возникает, потребности нет?

Разговор как с тинейджером.

Желания нетути, потому что стыдно. Угу. Почитайте о результатах вхождения в первую джхану - есть там что-то про сверхспособности, которые так манят тинейджеров?