 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Йцу
Samantabhadra
Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597
|
№601941 Добавлено: Чт 14 Апр 22, 22:01 (2 года тому назад) |
 |
|
|
Йцу
Что значит в данном контексте "работает автоматически" - не осознанно, бессознательно?
Нет, это значит - работает само. Как программа, которую ты написал один раз и потом она у тебя сама работает, каждый раз, когда ты её запускаешь. Встал с дивана - включил программу, лёг на диван, программа выключилась. Как-то так, примерно.
Равновесие "работает" автоматически. Но иногда нужно вмешиваться в процесс, например когда вы идете по бревну. То есть осознавать процесс регулирования равновесия. Не смотря на наличие вестибулярного аппарата. А потом когда бревно пройдено, сознание перестает быть направленным на процесс равновесия, и равновесие сохраняется автоматически без направления на него сознания. То есть этот процесс сохранения равновесия становится бессознательным.
Вестибулярный аппарат был неизменным и в том и в другом случае.
Процесс да, можно сказать что бессознательный, потому что процесс он есть по факту и вы о нём не думаете. Но бессознательное стремление - о чём и есть этот спор - ваша придумка.
Бессознательность уже у нас есть. Осталось разобраться со стремлением.
"Бессознательный" не совсем корректно, т.к. предполагает субъектность определяемого, а в данном контексте, где речь о процессе, это неуместно. Вернее будет сказать - неосознаваемый процесс сохранения равновесия.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12693
|
| №601943Добавлено: Пт 15 Апр 22, 01:10 (2 года тому назад) |
|
|
|
"Не осознанное" - это осознанное по-другому. Т.о. неосознанных действий вообще нет. Все, кто учит ОСОЗНАНИЮ - инфоцыгане, впаривающие знания без практической ценности. Продавцы снега зимой. Значение имеет контекст и смысл осознания, а вовсе не сам акт осознания.
В буддизме, как философском учении, есть всего три темы, по которым можно преподавать. Это АКБ, АС и Абхидхамма. По факту только АКБ и Абхидхамма, потому что комментариев на АС нет. Про всё остальное высказались чарваки: "...у кого нет ни ума ни смелости придумывают религии чтобы заработать себе на пропитание...".
Пустопорожняя болтовня, ритуалы, "истории" из худлита, культурные традиции - это не обучение философской системе. Оно не предполагает смену мировоззрения. Кружки по интересам, клуб поклонников Тибета\Тая - что угодно.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Ami |
|
| Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 518
|
| №601944Добавлено: Пт 15 Апр 22, 07:19 (2 года тому назад) |
|
|
|
"Не осознанное" - это осознанное по-другому. Т.о. неосознанных действий вообще нет. Все, кто учит ОСОЗНАНИЮ - инфоцыгане, впаривающие знания без практической ценности. Продавцы снега зимой. Значение имеет контекст и смысл осознания, а вовсе не сам акт осознания.
В буддизме, как философском учении, есть всего три темы, по которым можно преподавать. Это АКБ, АС и Абхидхамма. По факту только АКБ и Абхидхамма, потому что комментариев на АС нет. Про всё остальное высказались чарваки: "...у кого нет ни ума ни смелости придумывают религии чтобы заработать себе на пропитание...".
Пустопорожняя болтовня, ритуалы, "истории" из худлита, культурные традиции - это не обучение философской системе. Оно не предполагает смену мировоззрения. Кружки по интересам, клуб поклонников Тибета\Тая - что угодно.
Чарваков вы с какой радости сюда приписали? Чарваки - философы-материалисты; буддисты - настики, если уж вы используете понятия брахманизма.
В буддизме осознание или осознавание - отражение в целом различных мысленных, чувственных и физических процессов, в том числе пять видов глубокого осознавания, или пять видов мудрости.
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №601945Добавлено: Пт 15 Апр 22, 07:51 (2 года тому назад) |
|
|
|
Йцу
Что значит в данном контексте "работает автоматически" - не осознанно, бессознательно?
Нет, это значит - работает само. Как программа, которую ты написал один раз и потом она у тебя сама работает, каждый раз, когда ты её запускаешь. Встал с дивана - включил программу, лёг на диван, программа выключилась. Как-то так, примерно.
Равновесие "работает" автоматически. Но иногда нужно вмешиваться в процесс, например когда вы идете по бревну. То есть осознавать процесс регулирования равновесия. Не смотря на наличие вестибулярного аппарата. А потом когда бревно пройдено, сознание перестает быть направленным на процесс равновесия, и равновесие сохраняется автоматически без направления на него сознания. То есть этот процесс сохранения равновесия становится бессознательным.
Вестибулярный аппарат был неизменным и в том и в другом случае.
Процесс да, можно сказать что бессознательный, потому что процесс он есть по факту и вы о нём не думаете. Но бессознательное стремление - о чём и есть этот спор - ваша придумка.
Бессознательность уже у нас есть. Осталось разобраться со стремлением.
"Бессознательный" не совсем корректно, т.к. предполагает субъектность определяемого, а в данном контексте, где речь о процессе, это неуместно. Вернее будет сказать - неосознаваемый процесс сохранения равновесия.
неосознаваемый=бессознательный
процесс сохранения равновесия=стремление к равновесию
Ответы на этот пост: Йцу |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №601946Добавлено: Пт 15 Апр 22, 07:56 (2 года тому назад) |
|
|
|
У КИ - бессознательное стремление искать софизмы в высказываниях других людей (не в своих). Он не то чтобы сознательно ставит себе цель найти софизмы в каждом сообщении участников (даже если их там нет), а это у него само собой так получается.
Приписываете без аргументов дурное качество, оскорбляете (ищет то, чего нет, то есть, является дураком). Это помимо того, что "бессознательное стремление" термин бессмысленный.
Мнение без аргументов, содержащее оскорбление, как называется иначе?
Аргументы выше по тексту топика. В том числе и ваши сообщения.
Я же высказываю свое мнение не просто от балды, а в контексте ваших постов.
Лучше бы вы не позорились подобными фразами.
"Умно", "аргументировано" - ваши личные относительные оценки. Или в функцию админа форума входит также давать авторитетные экспертные заключения по поводу умности и аргументированности?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703
|
| №601947Добавлено: Пт 15 Апр 22, 08:39 (2 года тому назад) |
|
|
|
У КИ - бессознательное стремление искать софизмы в высказываниях других людей (не в своих). Он не то чтобы сознательно ставит себе цель найти софизмы в каждом сообщении участников (даже если их там нет), а это у него само собой так получается.
Приписываете без аргументов дурное качество, оскорбляете (ищет то, чего нет, то есть, является дураком). Это помимо того, что "бессознательное стремление" термин бессмысленный.
Мнение без аргументов, содержащее оскорбление, как называется иначе?
Аргументы выше по тексту топика. В том числе и ваши сообщения.
Я же высказываю свое мнение не просто от балды, а в контексте ваших постов.
Лучше бы вы не позорились подобными фразами.
И что же тут позорного? Объясните.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Йцу
Samantabhadra
Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597
|
| №601950Добавлено: Пт 15 Апр 22, 09:49 (2 года тому назад) |
|
|
|
Йцу
Что значит в данном контексте "работает автоматически" - не осознанно, бессознательно?
Нет, это значит - работает само. Как программа, которую ты написал один раз и потом она у тебя сама работает, каждый раз, когда ты её запускаешь. Встал с дивана - включил программу, лёг на диван, программа выключилась. Как-то так, примерно.
Равновесие "работает" автоматически. Но иногда нужно вмешиваться в процесс, например когда вы идете по бревну. То есть осознавать процесс регулирования равновесия. Не смотря на наличие вестибулярного аппарата. А потом когда бревно пройдено, сознание перестает быть направленным на процесс равновесия, и равновесие сохраняется автоматически без направления на него сознания. То есть этот процесс сохранения равновесия становится бессознательным.
Вестибулярный аппарат был неизменным и в том и в другом случае.
Процесс да, можно сказать что бессознательный, потому что процесс он есть по факту и вы о нём не думаете. Но бессознательное стремление - о чём и есть этот спор - ваша придумка.
Бессознательность уже у нас есть. Осталось разобраться со стремлением.
"Бессознательный" не совсем корректно, т.к. предполагает субъектность определяемого, а в данном контексте, где речь о процессе, это неуместно. Вернее будет сказать - неосознаваемый процесс сохранения равновесия.
неосознаваемый=бессознательный
процесс сохранения равновесия=стремление к равновесию
Не умеете признавать поражение в споре и делаете вид, что не понимаете, что разные слова означают разное? Браво)
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №601951Добавлено: Пт 15 Апр 22, 09:57 (2 года тому назад) |
|
|
|
У КИ - бессознательное стремление искать софизмы в высказываниях других людей (не в своих). Он не то чтобы сознательно ставит себе цель найти софизмы в каждом сообщении участников (даже если их там нет), а это у него само собой так получается.
Приписываете без аргументов дурное качество, оскорбляете (ищет то, чего нет, то есть, является дураком). Это помимо того, что "бессознательное стремление" термин бессмысленный.
Мнение без аргументов, содержащее оскорбление, как называется иначе?
Аргументы выше по тексту топика. В том числе и ваши сообщения.
Я же высказываю свое мнение не просто от балды, а в контексте ваших постов.
Лучше бы вы не позорились подобными фразами.
И что же тут позорного? Объясните.
Представление оппонента в виде карикатурного образа.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №601952Добавлено: Пт 15 Апр 22, 10:05 (2 года тому назад) |
|
|
|
Не умеете признавать поражение в споре и делаете вид, что не понимаете, что разные слова означают разное? Браво)
Поясните в чем разница между выражениями: "неосознаваемый процесс желания сохранения равновесия" и "бессознательное стремление сохранить равновесие"? Вы же понимаете надеюсь, что в последнем случае идет речь не о человеке в коме, находящимся без сознания, ведь в этом случае он бы вообще не мог бы двигаться, не то что сохранять равновесие при ходьбе. Бессознательность процесса относится лишь к стремлению сохранять равновесие.
В инете и вообще в литературе полно таких выражений и словосочетаний начинающихся с "бессознательное стремление .....(вставить нужное)".
Ответы на этот пост: Йцу |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703
|
| №601953Добавлено: Пт 15 Апр 22, 10:17 (2 года тому назад) |
|
|
|
И что же тут позорного? Объясните.
Представление оппонента в виде карикатурного образа.
Что за "карикатурный образ"? И что в этом позорного?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Йцу
Samantabhadra
Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48703
|
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640
|
| №601957Добавлено: Пт 15 Апр 22, 10:54 (2 года тому назад) |
|
|
|
В каком же смысле вы тут читаете фразу "даже если их там нет", если у вас это не о знании этого ищущим?
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12640
|
| №601958Добавлено: Пт 15 Апр 22, 11:00 (2 года тому назад) |
|
|
|
Откуда-то появилось "желания"  Демагогией занимаетесь? |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След.
|
| Страница 8 из 53 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
