Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Выбирает ли жертва стать жертвой

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601859СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 22, 19:32 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

  Бессознательное стремление нужно понимать как и написал ГЛ - неосознаваемое стремление, плохо осознаваемое, не четко осознаваемое.
Это есть сплошь и рядом. Человек злится, но не понимает почему.
 
  Конечно если захочет, он поймет почему. Но он не хочет. И не осознает почему не хочет. Конечно, если он захочет разобраться почему он не хочет понять из-за чего он злится, то разберется. Конечно если он захочет понять... и тд, до бесконечности рефлексий.

  Человек просто хочет дать по морде, или вообще убить, уничтожить. Но вынужден вести философский спор. Желание убийства - неосознаваемый страх за свое существование, репутацию умного, самоуважение (ложно понимаемое).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48467

601860СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 22, 20:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Плохо и нечетко - это сознательное, а не бессознательное.

Стремление - это сознательный акт.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик, Рената Скот, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

601861СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 22, 20:27 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Плохо и нечетко - это сознательное, а не бессознательное.

Стремление - это сознательный акт.

Есть автоматические, привычные действия не осознаваемые в каждый момент. Я даже слышал, что есть буддийская практика, направленная на повышение осознанности действий, слов, мышления.

Люди стремятся сохранять равновесие при ходьбе, или езде на велосипеде, но не осознают сам процесс сохранения равновесия.


Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ, Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12252

601862СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 22, 20:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Плохо и нечетко - это сознательное, а не бессознательное.

Стремление - это сознательный акт.
Сознательное - это когда жс хорошо и чётко осознает, что именно и с какой целью оно делает. Все остальные акты, совершаемые жс "плохо и нечетко" не осознаны в той или иной степени.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12252

601863СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 22, 20:39 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:


Есть автоматические, привычные действия не осознаваемые в каждый момент. Я даже слышал, что есть буддийская практика, направленная на повышение осознанности действий, слов, мышления.

Слышали даже о буддийской практике сохранения ежеминутной осознанности? Ого! Ваши познания в буддизме необычайно глубоки.))
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48467

601864СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 22, 21:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Плохо и нечетко - это сознательное, а не бессознательное.

Стремление - это сознательный акт.
Сознательное - это когда жс хорошо и чётко осознает, что именно и с какой целью оно делает. Все остальные акты, совершаемые жс "плохо и нечетко" не осознаны в той или иной степени.

Демагогия.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48467

601865СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 22, 21:14 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Плохо и нечетко - это сознательное, а не бессознательное.

Стремление - это сознательный акт.

Есть автоматические, привычные действия не осознаваемые в каждый момент. Я даже слышал, что есть буддийская практика, направленная на повышение осознанности действий, слов, мышления.

Люди стремятся сохранять равновесие при ходьбе, или езде на велосипеде, но не осознают сам процесс сохранения равновесия.

Если не сознательное, то и без устремления.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

601866СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 22, 21:51 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Не осознанное" - это осознанное по-другому. Т.о. неосознанных действий вообще нет. Все, кто учит ОСОЗНАНИЮ - инфоцыгане, впаривающие знания без практической ценности. Продавцы снега зимой. Значение имеет контекст и смысл осознания, а вовсе не сам акт осознания.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12252

601867СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 22, 23:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Не осознанное" - это осознанное по-другому. Т.о. неосознанных действий вообще нет. Все, кто учит ОСОЗНАНИЮ - инфоцыгане, впаривающие знания без практической ценности. Продавцы снега зимой. Значение имеет контекст и смысл осознания, а вовсе не сам акт осознания.
Ну вот, ТМ Будду инфоцыганом обозвал, чего и следовало ожидать. Почитайте ДН22, что ли. Да и во многих других суттах Будда призывает к осознанности даже во время испражнения и мочеиспускания - вот какой тут "контекст и смысл осознания", интересно?

Ответы на этот пост: ТМ, 4eJIOBEK
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

601868СообщениеДобавлено: Вт 12 Апр 22, 23:58 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
"Не осознанное" - это осознанное по-другому. Т.о. неосознанных действий вообще нет. Все, кто учит ОСОЗНАНИЮ - инфоцыгане, впаривающие знания без практической ценности. Продавцы снега зимой. Значение имеет контекст и смысл осознания, а вовсе не сам акт осознания.
Ну вот, ТМ Будду инфоцыганом обозвал, чего и следовало ожидать. Почитайте ДН22, что ли. Да и во многих других суттах Будда призывает к осознанности даже во время испражнения и мочеиспускания - вот какой тут "контекст и смысл осознания", интересно?

Так в ДН22 контекстом являются 4БИ и понимание явлений в этом контексте. Вы предложения понимаете или только на отдельные слова реагируете?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12252

601869СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 22, 00:17 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой


Так в ДН22 контекстом являются 4БИ и понимание явлений в этом контексте. Вы предложения понимаете или только на отдельные слова реагируете?
Разумеется буддист живет в контексте 4БИ, кто ж с этим спорит? Но как вы предлагаете осознанно есть, ну или испражняться (а именно такую тренировку, в числе прочих, рекомендует Будда) в контексте 4БИ? Чем осознанное испражнение в контексте 4БИ отличается от осознанного испражнение вне контекста 4БИ?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12528

601870СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 22, 02:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Так в ДН22 контекстом являются 4БИ и понимание явлений в этом контексте. Вы предложения понимаете или только на отдельные слова реагируете?
Разумеется буддист живет в контексте 4БИ, кто ж с этим спорит?

Это уже архат. Причем не обычный. Таких даже в классификации нет.

Рената Скот пишет:
Но как вы предлагаете осознанно есть, ну или испражняться (а именно такую тренировку, в числе прочих, рекомендует Будда) в контексте 4БИ?

Люди в большинстве случаев понимают, что делают и зачем. Поэтому дело не в осознанности.

Рената Скот пишет:
Чем осознанное испражнение в контексте 4БИ отличается от осознанного испражнение вне контекста 4БИ?

Чем взгляд селюка на картину отличается от взгляда образованного человека? У обоих одинаковые глаза.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

601871СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 22, 09:46 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев, о чем тут было написано?

Бессознательное стремление - это нонсенс. Глупый термин.
Утверждение незнайки.
Даже те феноменологи, что считали данный термин ошибочным (поскольку считали, что ничего неосознаваемого в сфере психики не может быть), спустя некоторое время не могли не признавать наличия неосознаваемых тенденций и содержаний психики. Данное заявление ранних феноменглогов говорит лишь об их закупоренности в узких представлениях и опоре на сугубо формальные логические расклады Брентано, который просто не понимал и не хотел понимать того, что открыл психоанализ. Сейчас тот, кто занимает подобную позицию, выставляет себя всего лишь заскорузлым консерватором, представления которого застыли в позапрошлом веке.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

601872СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 22, 09:56 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Бессознательное стремление - это нонсенс. Глупый термин.
Ничего себе нонсенс! Почти на любого человека с пристрастиями посмотрите (на любителя выпить, к примеру) - он совершенно бессознательно, но непременно окажется в том месте, где ему нальют. Или пример с вами - на самом деле вам хочется оживлённой беседы (поболтать), но признаться самому себе (осознать) этот факт вы не хотите, поэтому "подставляетесь", говоря очевидную ерунду в бессознательном стремлении к оживленному разговору.
Very Happy
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

601873СообщениеДобавлено: Ср 13 Апр 22, 09:59 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Плохо и нечетко - это сознательное, а не бессознательное.

Стремление - это сознательный акт.
Слабость данных утверждений заключается в попытке защитить свою позицию, опираясь на формальную логику, а не на фактический психический опыт. Вернитесь к вещам, мой друг.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 3 из 53

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.034 (0.263) u0.016 s0.001, 18 0.019 [272/0]