Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

БГ Гребенщиков и его "Бхагавад Гита", разные виды Йоги.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

597026СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 15:50 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Вантус пишет:

Брахманы не торгуют духовностью. Они исполняют камья- и нитья-кармы. Что это за кармы, как и зачем они исполняются, известно испокон веков, еще когда в Аркаиме и вокруг были города. Это предельно формализованное действие, которое, как считают, помогает обрести материальную пользу или избежать вреда, причем не сверъестественным, а вероятностным образом. Т.е. нечто заведомо невозможное так не пытаются получить. Данные действия брахманов - ближайший родственник конфуцианских ритуалов: «передавать, а не создавать, верить древности и любить её».
Совершенно верно, как я уже ранее разъясняла вам - брахманы торгуют обрядами, не духовностью. Не факт, что торговля обрядами (ближайших известный нам родственник подобных ритуалов известен, и это вовсе не Конфуций, а батюшка) хоть чем-то полезнее торговли духовностью, т.к. во втором случае потребитель может быть о чём-то призадумается, а в случае торговли обрядами речь идет о чисто механическом действии, цель которого на какое-то время успокоить жс (типа, обряд совершен, теперь всё должно быть норм), ну и заодно обрести с жс "материальную пользу", естественно.
Полагаю, Вы не заслуживаете даже презрения.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12759

597032СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 16:07 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Omdharma пишет:

Чем бы вы меня не назвали, все - мимо.
Вы так и не ответили на прямой вопрос: Чем я торгую? Какое я имею вообще отношение к каналам DanielChe https://www.youtube.com/c/DanielChe/videos
и Даниил Зуев https://www.youtube.com/c/%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%D0%BB%D0%97%D1%83%D0%B5%D0%B21/videos
Доказательства, пожалуйста.

Нонейм в тырнете просит пруфы его связи с такими же нонейм каналами Laughing Вы там совсем уже?

Omdharma пишет:
Заранее вам скажу, что у вас пруфов нет, так как я простой зритель этих каналов, не получал и не получаю с них ни копейки.

У коммивояжеров и свидетелей бога Кузи есть общее: низкий уровень ответственности. Хотя последние работают за бесплатно.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12759

597038СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 16:25 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
брахманы торгуют обрядами, не духовностью

Так духовное измерение зависит от ваших знаний, очевидно. Если у вас их нет, то вы видите только "механические действия" без задач. В пост-совке иначе и никак. Тут нет традиций и культуры, ссылки к которой в ритуале делаются. Как вы себе представляете ритуалы, приуроченные к определенным периодам жизни, если в СНГ нет трудов про эти периоды жизни, про цели человека и пр ? У нас более-менее распространены обряды в виде застолья и танцулек самого низкого пошиба Laughing парады, салюты на гос уровне.

Брахман может делать обряд по типу "духовный продукт" или как значимое выражение философских идей, к которым вас адресуют элементы ритуала.

Собственное, первое - это симулякр и потемкинская деревня.

За второе, очевидно, точно так же платят, потому что это всё стоит денег, но исходя из совсем других оснований, нежели чем в случае1.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

597056СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 17:20 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=ТМ#596960][quote=Рената Скот#596891]
Даже в суттах был такой эпизод, если мне не изменяет память, там кто-то из первых учителей-тиртхиков Будды задвигал ему типа "стреляй, Арджуна!"


Идея то та же, что "атман не убить". В Гите потому что тела - это кувшины, а тут - потому что махабхуты.

Ну да, последнее уточнение про различие между кувшином и махабхутами делает эпизод из сутт непричастным к призыву "стреляй Арджуна!" Существенное расхождение. В сутте речь о наглухо отмороженных нигилистах, которые стараются один другого переплюнуть в упоротости. Каччаяна, к примеру, один из самых задвинутых, просто сводит бытие к какому-то застывшему раз и навсегда желе, об атмане речи вообще нет и не предполагается. Все эти мрачные ребята, видимо, представляли какую-то злостную антиатманическую оппозицию. В этом регионе к тому времени, по-ходу, прошли уже первый философский цикл, объелись, дофилософствовались маленькие тропические ницшеанцы. Гита же, всё-таки, поёт о более ламповых вещах, её, всё-таки при всём тот тлетворном бхактизме, нельзя только лишь к нему свести, санкхьическая часть, и попытка не сильно её гнобить интерполяционным единством заслуживает внимания. Поле для рассуждения здесь огромное, главное - уклоняться от конфессиональных фасцинаций, от священства текста.


Ответы на этот пост: Вантус, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

597060СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 17:31 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
...В этом регионе к тому времени, по-ходу, прошли уже первый философский цикл, объелись, дофилософствовались маленькие тропические ницшеанцы....
Да как бы они еще до Индии до этого не дошли.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

597063СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 17:37 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Экалавья пишет:
...В этом регионе к тому времени, по-ходу, прошли уже первый философский цикл, объелись, дофилософствовались маленькие тропические ницшеанцы....
Да как бы они еще до Индии до этого не дошли.

Хотя, да, забыл, есть же версия, что они вообще с брахманизмом знакомы особо не были.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

597067СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 17:43 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Вантус пишет:
Экалавья пишет:
...В этом регионе к тому времени, по-ходу, прошли уже первый философский цикл, объелись, дофилософствовались маленькие тропические ницшеанцы....
Да как бы они еще до Индии до этого не дошли.

Хотя, да, забыл, есть же версия, что они вообще с брахманизмом знакомы особо не были.
С другой стороны - что есть брахманизм? Вот у скифов или там в Митанни - брахманизм или не брахманизм?
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

597072СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 17:49 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
С другой стороны - что есть брахманизм? Вот у скифов или там в Митанни - брахманизм или не брахманизм?

Характерный набор мет, позволяющих огородить и сохранить свою конвикцию, как-то - Веды, ритуал, Брахман, Атман - припев два раза. В этом смысле, да, в Митанни - брахманизм.

PS.: более того, в принципе, любая философская (да и не только) кафедра - это брахманская тиртха.

Хотя, если максимально широко взять, то брахманизм - это общественный договор.


Ответы на этот пост: Вантус
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

597077СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 18:13 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:
Вантус пишет:
С другой стороны - что есть брахманизм? Вот у скифов или там в Митанни - брахманизм или не брахманизм?

Характерный набор мет, позволяющих огородить и сохранить свою конвикцию, как-то - Веды, ритуал, Брахман, Атман - припев два раза. В этом смысле, да, в Митанни - брахманизм.

PS.: более того, в принципе, любая философская (да и не только) кафедра - это брахманская тиртха.

Хотя, если максимально широко взять, то брахманизм - это общественный договор.
Сча мы деконструируемся настолько, что перестанем понимать, кто мы и где. Одобряю. Поскольку я - потомственный иудействующий антисемит-брахман, то такое мне генетически по нраву.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dr.Love



Зарегистрирован: 19.02.2018
Суждений: 2202

597078СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 18:24 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Учение Джайнов - об Атмане, чистом сознании = Брахманизм? Wink

Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

597079СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 18:35 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Dr.Love пишет:
Учение Джайнов - об Атмане, чистом сознании = Брахманизм? Wink

Если последовать логике одного индолога, то Джайнизм и Брахманизм - это "разнояйцевые близнецы". Ну а вообще, брахманизм - термин часто условный, для удобства противопоставления близнецов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Экалавья



Зарегистрирован: 26.12.2021
Суждений: 2292
Откуда: Пантикапей

597080СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 18:42 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:
Сча мы деконструируемся настолько, что перестанем понимать, кто мы и где. Одобряю. Поскольку я - потомственный иудействующий антисемит-брахман, то такое мне генетически по нраву.

Ну так, отлично, освобождаемся от самоидентификаций.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12725

597083СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 20:03 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

[quote=ТМ#597017][quote=Рената Скот#596986]
Рената Скот пишет:
Даже в суттах был такой эпизод, если мне не изменяет память, там кто-то из первых учителей-тиртхиков Будды задвигал ему типа "стреляй, Арджуна!",
Память вам изменяет. Не было такого эпизода в суттах.

У вас с головой что то? Я про воззрение говорил, а не про детали сцены. От какого именно тиртхика эта идея, раскритикованная Буддой, пришла - вопрос в данном случае второстепенный.
Опять утратили нить беседы? Позвольте вам напомнить - вы сказали, что в суттах есть эпизод, где один из учителей Будды предлагает ему стрелять. Я вам ответила, в суттах такого эпизода нету. А воззрений ложных (в том числе напоминающих ложные воззрения Гиты) во времена Будды было приблизительно столько же, сколько и сейчас - с этим кто ж спорит?

Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12725

597084СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 20:06 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вантус пишет:

Полагаю, Вы не заслуживаете даже презрения.
Мне не совсем понятно, когда же вы успеваете брахманскими процедурами заниматься, если всё свободное от работы время вы то угораете, то презираете. Или угорать и презирать - это основные брахманские занятия и есть?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 12759

597087СообщениеДобавлено: Вт 04 Янв 22, 20:54 (2 года тому назад)     Ответ с цитатой

Экалавья пишет:

Ну да, последнее уточнение про различие между кувшином и махабхутами делает эпизод из сутт непричастным к призыву "стреляй Арджуна!" Существенное расхождение. В сутте речь о наглухо отмороженных нигилистах, которые стараются один другого переплюнуть в упоротости. Каччаяна, к примеру, один из самых задвинутых, просто сводит бытие к какому-то застывшему раз и навсегда желе, об атмане речи вообще нет и не предполагается. Все эти мрачные ребята, видимо, представляли какую-то злостную антиатманическую оппозицию. В этом регионе к тому времени, по-ходу, прошли уже первый философский цикл, объелись, дофилософствовались маленькие тропические ницшеанцы. Гита же, всё-таки, поёт о более ламповых вещах, её, всё-таки при всём тот тлетворном бхактизме, нельзя только лишь к нему свести, санкхьическая часть, и попытка не сильно её гнобить интерполяционным единством заслуживает внимания. Поле для рассуждения здесь огромное, главное - уклоняться от конфессиональных фасцинаций, от священства текста.

Цитата:
'Great king, there are these seven substances — unmade, irreducible, uncreated, without a creator, barren, stable as a mountain-peak, standing firm like a pillar — that do not alter, do not change, do not interfere with one another, are incapable of causing one another pleasure, pain, or both pleasure and pain. Which seven? The earth-substance, the liquid-substance, the fire-substance, the wind-substance, pleasure, pain, and the soul as the seventh.

Цитата:
об атмане речи вообще нет

Question

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Экалавья
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21  След.
Страница 13 из 21

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.036 (0.229) u0.017 s0.002, 18 0.018 [267/0]