Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Видел ли Будда микробы и бактерии?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Terri Humphrey
Гость





552780СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 04:24 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Terri Humphrey пишет:
Ёжик
Просто сейчас считается что Будда уже в 5 веке до нашей эры учил чему-то на вроде феноменологии которую придумали философы с 19 века (которую технически раньше было придумать нельзя, так как она основывается на открытии элементарных частиц; об этом мало кто знает так как не читают книг по истории философии). Смысл в том что познается не некий внешний мир, а что любое явление есть явление сознания (в сознании) и оно и изучается.

Почему так думают? Потому что путают. Приводят сутры, вот как сейчас, где написано нечто якобы про "восприятие" и понимание мира глазами, например. И думают, на основе сходства слов - что эта вот та самая феноменология. А на самом деле эти понятия там совсем другие.

Натянуть сову на глобус? Вот в пуранах уже микробиология изучалась. И даже безо всяких микроскопов.
Да, натянули современно-европейско-философскую сову на древне-индийско-буддийский глобус. И уже даже не представляют что там может быть написано нечто иное, хотя якобы видна схожесть. Это как если бы кто-нибудь из современных людей про мультик "Голубой щенок" сказал что это про нетрадиционную ориентацию.
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

552787СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 09:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Есть такой феномен как вымышленные художественные и религиозные, и художественно-религиозные миры. Например мир Карлоса Кастанеды, мир Ника Перумова, Вселенная Марвелл, игра Doom, и тд.
И в этих мирах может не быть никакого упоминания о микробах, бактериях, атомном устройстве, законе Ома. То есть там их нет.

Люди поддерживающие идею этих миров склонны считать себя "иными", "избранными", "достигшими", и тд.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

552790СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 09:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

К сожалению, частое и настойчивое упоминание досточтимой Матери Моржихи осталось далеко в прошлом. Но на смену павшим встают новые бойцы. В контексте обсуждения буддийского понятия миров, можно задать вопрос на засыпку: к какой буддийской категории миров относятся все вышеперечисленные.  Twisted Evil
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

552793СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 10:31 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha
Фантазийный вымышленный мир - это психологический домик. Объясняющий непонятные явления и дающий успокоение и защиту от них.
Нужно просто следовать правилам этого вымышленного мира и не сомневаться в его достоверности и адекватности. И будет вам психологическое счастье.
Для любителей философии есть и философские фантазийные миры.
Отличие адептов фантазийных философских миров от обычных философов - нетерпимость к критике и инакомыслию.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

552796СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 10:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Научпоп - такой же фантазийно-художественный мир, вера в который ничуть не менее религиозна, чем в те те миры, которым он противопоставляется, подогревая чсв. И все миры рождаются и умирают благодаря одному и тому же механизму, выраженному звеньями взаимозависимого возникновения. Считать мир чувств безусловной данностью - значит находиться в неведении условий, благодаря которым он возникает в восприятии.  Twisted Evil

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

552797СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 10:48 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
Научпоп - такой же фантазийно-художественный мир, вера в который ничуть не менее религиозна, чем в те те миры, которым он противопоставляется, подогревая чсв. И все миры рождаются и умирают благодаря одному и тому же механизму, выраженному звеньями взаимозависимого возникновения. Считать мир безусловной данностью - значит находиться в неведении условий, благодаря которым он возникает в восприятии.  Twisted Evil

Я и не считаю мир безусловной данностью. И отдаю себе отчет в научной условности, и в поп-научной условности. Но думаю что условность условности - разница.

Научно-популярное упрощенное представление о мире все же более конструктивно и менее иллюзорно, чем религиозно-мифологическое. И более гуманно в итоге.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

552799СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 10:50 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Дело в том что научно-популярные представления возможно заменить в перспективе на более научные, и тем самым снизить иллюзорность и повысить достоверность, а вот имея мифологическую, религиозную установку в перспективе можно только еще глубже увязнуть в иллюзиях.

Иными словами науч-попу есть куда расти и развиваться - к большему соответствию с научным. А религиозное мышление - тупик.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

552802СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 11:04 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Иллюзорность не сводится к какой-то одной иллюзии. Например, есть иллюзия - степени иллюзорности. Как будто сделав из светочей науки божество, почитатель имеет шансы уменьшить своё невежество и необразованность и приобщиться к благой вести, стать свидетелем йеговы закономерности повторяемости чувственно воспринимаемых форм. Также есть иллюзия, вызванная неведением общих условий возникновения как чувственного так и умственно воспринимаемого - жажды и цепляния - заключающаяся в представлении о том, будто реальность физического мира существует сама по себе вне восприятия. Twisted Evil
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

552804СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 11:12 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha
Для Вас законы термодинамики, генетики, и тд также иллюзорны как шарлатанство туринской плащаницы и мироточащие иконы? А вот радужное тело и перерождения - истинная реальность?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

552805СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 11:23 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик, этот вопрос Вы уже неоднократно поднимали в беседах с другими участниками. Среди ответов мне запомнилось упоминание Вашего трепетного отношения к мистике. Вы как будто неустанно стремитесь найти поддержку в том, что не зря бросили эту дребедень. Всё перечисленное относится к относительным истинам, и уже бесчисленное число раз говорилось о том, что буддийская практика ничуть не пострадает, если всё это считать чушью собачьей. Или ещё можно по-пелевински относиться с юмором ко всяким радугам, как в "Числах" ("ты чечен, какой дзогчен!? вах") Но вновь и вновь ностальгировать о чудесном прошлом, когда всё это было ново и свежо - никчему. Бросили, плюнули и растерли, и смотрите, какова абсолютная истина, а не ошметки относительных.  Twisted Evil

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

552807СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 11:28 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha пишет:
Ёжик, этот вопрос Вы уже неоднократно поднимали в беседах с другими участниками. Среди ответов мне запомнилось упоминание Вашего трепетного отношения к мистике. Вы как будто неустанно стремитесь найти поддержку в том, что не зря бросили эту дребедень. Всё перечисленное относится к относительным истинам, и уже бесчисленное число раз говорилось о том, что буддийская практика ничуть не пострадает, если всё это считать чушью собачьей. Или ещё можно по-пелевински относиться с юмором ко всяким радугам, как в "Числах" ("ты чечен, какой дзогчен!? вах") Но вновь и вновь ностальгировать о чудесном прошлом, когда всё это было ново и свежо - никчему. Бросили, плюнули и растерли, и смотрите, какова абсолютная истина, а не ошметки относительных.  Twisted Evil

Моя личность - это отдельная тема.
Нет никакой абсолютной истины. Но есть множество относительных. Волга впадает в Каспийское море, лошади едят овёс, и тд. Попы - мошенники...


Ответы на этот пост: В.Н., Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
В.Н.



Зарегистрирован: 04.06.2019
Суждений: 518

552810СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 11:40 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:



Нет никакой абсолютной истины. Но есть множество относительных. Волга впадает в Каспийское море, лошади едят овёс, и тд. .
Абсолютной(в полном смысле слова "абсолют") истины конечно же нет (ибо: всё все и вся - анатман), но вот Вы заявили об относительности истин(именно истин, а не ошибок), тем самым утвердили более высшую истину - относительность истин.
Более высшую истину, охватывающую все возможные относительные истины (даже те которых Вы не знаете), истину более высшего порядка, предельную истину (или: запредельную[всем относительным истинам] истину), истину высшего смысла, истину в высшем смысле.

_________________
na hi vaireṇa vairāṇi śāmyantīha kadā cana |
kṣāntyā vairāṇi śāmyanti eṣa dharmaḥ sanātanaḥ ||


Последний раз редактировалось: В.Н. (Сб 24 Окт 20, 11:54), всего редактировалось 5 раз(а)
Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30517

552813СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 11:47 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
пять копеек
Это кому то может показаться забавным, но мне скучно это читать, потомучто все это уже было и ни к чему не ведет, американцы не были на Луне, ЦРУ взорвало башни и тд
А выражение "ток течёт" равнозначно "бег бежит". Wink
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12608

552815СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 11:51 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Плохо то,что тут многие думает,что если они что то где то прочитали про чужой опыт(еще не факт что бывший на самом деле)то они теперь лучше всех все знают.Как такими можно быть я искренне не понимаю.Хотя даже их идейный предводитель якобы настоятельно рекомендовал все пробовать на излом,во всем сомневаться,все пробовать испытать на себе.
Вообще нужно читать только детские книжки. Тогда есть шанс на всю жизнь остаться клиническим идиотом, что есть хорошо. По поводу "пробы на излом" много раз интересовалась, пробует ли кто-нибудь на излом своего партнера ежедневно, на протяжении всей совместной жизни? Пробует ли кто-то разбить свой велосипед, лупя его об асфальт через каждые 200 метров? И как часто вы разуваетесь по дороге на работу или в магазин, пробуя на излом подошву ваших ботинок?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

552816СообщениеДобавлено: Сб 24 Окт 20, 11:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

В.Н. пишет:
Ёжик пишет:



Нет никакой абсолютной истины. Но есть множество относительных. Волга впадает в Каспийское море, лошади едят овёс, и тд. .
Абсолютной(в полном смысле слова "абсолют") истины конечно же нет (ибо: всё все и вся - анатман), но вот Вы заявили об относительности истин(именно истин, а не ошибок), тем самым утвердили более высшую истину - относительность истин.
Более высшую истину, охватывающую все возможные относительные истины (даже те которых Вы не знаете), истину более высшего порядка, предельную истину, истину в высшем смысле.
Да, нужно было выразить эту мысль аккуратнее.

Ответы на этот пост: В.Н.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 6 из 11

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.026 (0.404) u0.013 s0.002, 18 0.012 [264/0]