Будда по отношению к своим учителям йогам и их дхарме не был столь категоричен. Он не называл их дхарму ложной. Он называл ее недостаточной.
"Так мой товарищ по святой жизни, Уддака Рамапутта...
Благодарю за поддержку. Хочу обратить внимание, что после того как Уддака Рамапутта открыл то что открыл - Будда появился быстро. Легко быть Буддой, если стоять на плечах великих. Также дхарма Будды, кто бы что ни говорил, тоже недостаточна - чтобы подготовиться к дхарме Будды и пройти п.8 пути (сосредоточение), надо уметь медитировать, а это искуство ИМХО пришло в упадок. И тут приходим к вопросу курицы-яйца, что важнее - тот кто начал, или кто закончил (если кто закончил, то начинаем почитать переводчиков как Будд современности).
Да, если бы не было тех условий, которые были тогда в Индии в области духовного развития Будда не смог бы быть Буддой, так как в другом месте не кого было бы учить. Каждый новый Аватар приносит новую реализацию, новое открытие, новый путь в духовной жизни для земного сознания. Но что интересно, что как бы внутри самого буддизма есть тоже эволюция, что явственно видно на примере появления махаяны - проработанного пути бодхисаттвы. Но при этом махаяна не отрицает хинаяну, а также встает на ее плечи и идет дальше. То есть это не вопрос курицы-яйца, а непрерывный процесс развития ко все большим достижениям. Человек же в силу своей малости хочет раз и навсегда ухватить только одну истину, бесконечное развитие его пугает. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№512519Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 09:33 (5 лет тому назад)
Цитата:
Люди много обижаются, когда я использую святые для них слова в суе. И обижаются когда НЕ использую. Назывался буддистом - меня тыкали носом что фиговый буддист, объявил себя небуддистом - получается что вообще места тут нет. А я такой как вотЪ есть - "Буддист Шредингера". И мой взгляд на вещи очень простой. Надо уметь видеть - хотя бы то, что было доступно Уддака Рамапутта и Будде тоже. Дальше уже не 1 из миллиона достигнет освобождения, как начитывая ПК, а 1 из 2. Потому что практика впереди теории.
Ваш метод пробуждения - обижать людей?
Асуры слепы в своем высокомерии и всех вокруг воспринимают не выше себя. Максимум - асурами.
Карма асура может быть распознана и преодолена.
Асур в своей славе идет к следующему рождению асуром.
Асур в падении следует к рождению в ад.
Отталкивая людей существо идет из мира полубогов через благое рождение человеком прямиком в ад, потому что воззрения асура в мире асуров в прошлом рождении были слабыми, а в этом рождении в мире людей - гневными. Гнев - карма ведущая в ад.
Гневный человек, который этого не видит, уже двумя ногами в аду, двумя руками в аду, рот в аду, и только нос и глаза выглядывают в мир людей.
Цитата:
Будда был хвастлив. Может по делу, может нет, но очень любил включать львиный рык и нахваливать себя. Сын царя, чо. Точно также Будда был некритичен к своим идеям. Считал их совершенством, и близкого к тому почтения требовал от окружающих.
Будда - это ум. То, что Вы видите в уме, то в нем и возникает. Остальное - проекции.
Когда Ваш ум зрячий - это Будда. Когда Ваш ум слепой - это Мара. Различать одно от другого - работа всей жизни _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
PavelPAS, вот, например, вам интересна физика, и вы приходите на форум физиков. Вы там будете обсуждать интересные вопросы физики, или то, что надо создать раздел, где не будет слова "физика", и что вы не уважете авторитетов древности, а собственно физику обсуждать даже не начнете? Мне, почему-то, кажется, что умный человек будет обсуждать важное и интересное, и не акцентировать внимание на вторичном и внешнем.
На большинстве форумов есть раздел для офтопика. Проще людям дать место говорить о чем-то оффтопном, чем терпеть то, что 99% тем так или иначе скатываются не в то, о чем тема.
Так или иначе, я пришел на форум, посвященный прекращению страданий. То, что вы (массовые посетители этого сайта) мыслите так узко, что дхарма ограничена буддизмом, а буддизм прибежищами - пичаль беда, я думал иначе, мне надо с этим свыкнуться. Так или иначе, правило "хозяин интернетов всегда прав", и что бы админы ни сказали - так и будет. Это мне известно.
Найдите другой форум, заведите себе блог. Или просто выйдите на улицу - пусть все люди увидят, какой же вы славный.
Также ваша аналогия с физикой просто не верна. Есть фрейдизм, есть дарвинизм и куча других измов. Так вот это авторские учения. А есть психология, есть эволюционная биология. Вы же включаете рык в стиле "учение Дарвина невозможно улучшить потому что оно верно". Да вот фиг, я интересуюсь не учением Дарвина, а эволюционной биологией. Мой интерес просто шире.
Ваш интерес узок - он в том, чтобы ругать Дарвина и писать о себе. А не о теории эволюции. _________________ Буддизм чистой воды
Будда по отношению к своим учителям йогам и их дхарме не был столь категоричен. Он не называл их дхарму ложной. Он называл ее недостаточной.
"Так мой товарищ по святой жизни, Уддака Рамапутта...
Благодарю за поддержку. Хочу обратить внимание, что после того как Уддака Рамапутта открыл то что открыл - Будда появился быстро. Легко быть Буддой, если стоять на плечах великих. Также дхарма Будды, кто бы что ни говорил, тоже недостаточна - чтобы подготовиться к дхарме Будды и пройти п.8 пути (сосредоточение), надо уметь медитировать, а это искуство ИМХО пришло в упадок. И тут приходим к вопросу курицы-яйца, что важнее - тот кто начал, или кто закончил (если кто закончил, то начинаем почитать переводчиков как Будд современности).
Да, если бы не было тех условий, которые были тогда в Индии в области духовного развития Будда не смог бы быть Буддой, так как в другом месте не кого было бы учить. Каждый новый Аватар приносит новую реализацию, новое открытие, новый путь в духовной жизни для земного сознания. Но что интересно, что как бы внутри самого буддизма есть тоже эволюция, что явственно видно на примере появления махаяны - проработанного пути бодхисаттвы. Но при этом махаяна не отрицает хинаяну, а также встает на ее плечи и идет дальше. То есть это не вопрос курицы-яйца, а непрерывный процесс развития ко все большим достижениям. Человек же в силу своей малости хочет раз и навсегда ухватить только одну истину, бесконечное развитие его пугает.
Да поймите уже раз и навсегда - вы и есть ваш собственный аватар. Со всем далее вытекающим. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Также ваша аналогия с физикой просто не верна. Есть фрейдизм, есть дарвинизм и куча других измов. Так вот это авторские учения. А есть психология, есть эволюционная биология. Вы же включаете рык в стиле "учение Дарвина невозможно улучшить потому что оно верно". Да вот фиг, я интересуюсь не учением Дарвина, а эволюционной биологией. Мой интерес просто шире.
Еще раз для вас:
"Чунда, я не вижу сейчас в мире никакого другого учителя, кто достиг бы таких величия и славы.
Antaradhana, обратите внимание на слова "сейчас в мире". То есть Будда не видел в то время никого кто достиг бы такого же величия и славы.
Речь идет о Саммасамбудде, Татхагате. Сейчас нет Саммасамбудды в мире, они не появляются, пока в мире полностью не исчезнет Дхамма, открытая предыдущим Саммасамбуддой. Вы всерьез думаете, что сейчас в мире есть кто-то, по совершенству и способностям равный Будде Готаме? Судя по сегодняшнему упадку, наличие Арахантов то под сомнением.
Да, если бы не было тех условий, которые были тогда в Индии в области духовного развития Будда не смог бы быть Буддой, так как в другом месте не кого было бы учить. Каждый новый Аватар приносит новую реализацию, новое открытие, новый путь в духовной жизни для земного сознания. Но что интересно, что как бы внутри самого буддизма есть тоже эволюция, что явственно видно на примере появления махаяны - проработанного пути бодхисаттвы. Но при этом махаяна не отрицает хинаяну, а также встает на ее плечи и идет дальше. То есть это не вопрос курицы-яйца, а непрерывный процесс развития ко все большим достижениям. Человек же в силу своей малости хочет раз и навсегда ухватить только одну истину, бесконечное развитие его пугает.
Да поймите уже раз и навсегда - вы и есть ваш собственный аватар. Со всем далее вытекающим.
Нет, столько самомнения во мне нет. Есть первопроходцы нового, еще не проложенного пути. Кем был в том числе Будда. Человеку хорошо бы хотя бы уметь следовать за первопроходцами. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Также ваша аналогия с физикой просто не верна. Есть фрейдизм, есть дарвинизм и куча других измов. Так вот это авторские учения. А есть психология, есть эволюционная биология. Вы же включаете рык в стиле "учение Дарвина невозможно улучшить потому что оно верно". Да вот фиг, я интересуюсь не учением Дарвина, а эволюционной биологией. Мой интерес просто шире.
Еще раз для вас:
"Чунда, я не вижу сейчас в мире никакого другого учителя, кто достиг бы таких величия и славы.
Antaradhana, обратите внимание на слова "сейчас в мире". То есть Будда не видел в то время никого кто достиг бы такого же величия и славы.
Речь идет о Саммасамбудде, Татхагате. Сейчас нет Саммасамбудды в мире, они не появляются, пока в мире полностью не исчезнет Дхамма, открытая предыдущим Саммасамбуддой. Вы всерьез думаете, что сейчас в мире есть кто-то, по совершенству и способностям равный Будде Готаме? Судя по сегодняшнему упадку, наличие Арахантов то под сомнением.
Да, анализируя известную духовную историю человечества я вижу постоянный прогресс. Даже времена упадков подготавливают некое новое раскрытие истины или раскрытие той же истины, но на более широком основании. Сравнивать одного Аватара с другим дело неблагодарное. Так как все они это прямое действие Высшего. И с точки зрения духовного развития человека могли раскрывать новые грани, новые пути для людей. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Да, если бы не было тех условий, которые были тогда в Индии в области духовного развития Будда не смог бы быть Буддой, так как в другом месте не кого было бы учить. Каждый новый Аватар приносит новую реализацию, новое открытие, новый путь в духовной жизни для земного сознания. Но что интересно, что как бы внутри самого буддизма есть тоже эволюция, что явственно видно на примере появления махаяны - проработанного пути бодхисаттвы. Но при этом махаяна не отрицает хинаяну, а также встает на ее плечи и идет дальше. То есть это не вопрос курицы-яйца, а непрерывный процесс развития ко все большим достижениям. Человек же в силу своей малости хочет раз и навсегда ухватить только одну истину, бесконечное развитие его пугает.
Да поймите уже раз и навсегда - вы и есть ваш собственный аватар. Со всем далее вытекающим.
Нет, столько самомнения во мне нет. Есть первопроходцы нового, еще не проложенного пути. Кем был в том числе Будда. Человеку хорошо бы хотя бы уметь следовать за первопроходцами.
Только если человек не мнит себе первопроходцев. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
PavelPAS
Оскорбление Трех драгоценностей приведет к блокировке.
Если люди обижаются на факты, то я тут ничего не могу поделать. Лучше когда придёт время пожертвовать форумом, чем собой, своей способностью видеть. Не я оскорбляю, вы оскорбляетесь - т.к. вы слишком фанатичны, привязаны к своим идеям в частности про святость драгоценностей, так что всё что говорит о недостатках драгоценностей вас задевает за больное место и вы пытаетесь (грозитесь) это изничтожить. Это типичное для людей цепляние за свои мысли, сиреч сансара. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Последний раз редактировалось: PavelPAS (Пт 01 Ноя 19, 15:17), всего редактировалось 1 раз
Ещё раз, я не обижаю, люди обижаются. Люди обижают сами себя. В моих словах нет обиды. Я говорю как вижу. Люди обижаются - как можно обидеться на зеркало, когда лицо перекошено похмельем. Или обидеться на волны на воде, что они отражают что-то не так, как хотелось бы.
Цитата:
Асуры слепы в своем высокомерии и всех вокруг воспринимают не выше себя. Максимум - асурами.
Карма асура может быть распознана и преодолена.
Есть карма асура, а есть львиный рык. Не похоже что вы это различаете.
Есть карма асура, а есть суждение "всё есть ум (будды)" - т.е. подразумевается что все люди равны (уму будды).
Цитата:
Будда - это ум.
Будда это вполне конкретный человек, принц рода Шакьев. Именно в таком ключе ведь принимается прибежище? Ни о какому уме будды тут речи нет. Надо идти за конкретным принцем. Остальное - ваши выкрутасы, чтобы и себе угодить, и модераторов не злить. Но по мне так это двоемыслие, оно в конце концов форма лжи и страдательно. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Последний раз редактировалось: PavelPAS (Пт 01 Ноя 19, 15:22), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Won Soeng
Ещё раз, я не обижаю, люди обижаются. Люди обижают сами себя. В моих словах нет обиды. Я говорю как вижу. Люди обижаются - как можно обидеться на зеркало, когда лицо перекошено похмельем.
Цитата:
Асуры слепы в своем высокомерии и всех вокруг воспринимают не выше себя. Максимум - асурами.
Карма асура может быть распознана и преодолена.
Есть карма асура, а есть львиный рык. Не похоже что вы это различаете.
Цитата:
Будда - это ум.
Будда это вполне конкретный человек, принц рода Шакьев. Именно в таком ключе ведь принимается прибежище? Ни о какому уме будды тут речи нет. Надо идти за конкретным принцем. Остальное - ваши выкрутасы, чтобы и себе угодить, и модераторов не злить. Но по мне так это двоемыслие, оно в конце концов форма лжи и страдательно.
Все три пункта - нет. Вы должны знать причины, по которым людям обижаются, если Вы этого не видите, тогда то что Вы видите - ошибка. Львиный рык не происходит от шакальих амбиций пытаться выглядеть львом. Будда - это ум, а остальное - выкрутасы Вашего ума, чтобы не исследовать ум, а рассуждать о двоемыслии, модераторах и формах лжи. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Вы должны знать причины, по которым людям обижаются
Так я вижу. Я ж рассказывал, как меня разок трипануло, так что каждые 20 минут менялась точка зрения. И каждый раз было цепляние за предыдущую. Люди устроены, полагаю, точно также. Всё что грозит человеку изменением его точки зрения - вызывает страдание перемен, а это воспринимается как агрессия. Даже Будду (я не про ум, я про принца) порывались убить кучу раз. Я уверен Будду по-тихому и убили б, не будь он сыном царя. Т.е. получилось как позже сказал Станислав Лем: истина всегда на стороне бОльших легионов.
Цитата:
Будда - это ум
Это ваша интерпретация. Я её понял и запомнил. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
№512582Добавлено: Пт 01 Ноя 19, 15:30 (5 лет тому назад)
Теперь оба раза - да. Трипы не имеют значения. Ясность заключается в том, чтобы видеть возникновение и прекращение любых форм, чувств, восприятий, порывов и сознаний. Временные глюки и перенос этих глюков на других людей - заблуждение. Но сам механизм действительно такой. То, что Вы можете видеть в своем уме - это же происходит в умах других. Но не все Вы увидели, поэтому Вас еще ждут открытия. И это тоже моя интерпретация, из-за которой я возражаю Вам, когда Вы думаете, что видеть так, как Вы видите и быть черствым в отношении того, что и как видится другими - это какое-то Ваше достижение. Нет, это типичное воинственное невежество (нежелание знать и агрессивная защита этого нежелания) _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Последний раз редактировалось: Won Soeng (Пт 01 Ноя 19, 15:36), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: PavelPAS
Ваш интерес узок - он в том, чтобы ругать Дарвина и писать о себе. А не о теории эволюции.
Вы неверно поняли мой интерес. Я 100500 раз писал, что конкретные люди и их практики меня интересуют больше, чем канон. А хочешь что-то сделать, надо это возглавить. Да, я пишу о себе. Но от окружающих жду того же. А меня кормят буковками мёртвых текстов. _________________ Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.
Ваш интерес узок - он в том, чтобы ругать Дарвина и писать о себе. А не о теории эволюции.
Вы неверно поняли мой интерес. Я 100500 раз писал, что конкретные люди и их практики меня интересуют больше, чем канон. А хочешь что-то сделать, надо это возглавить. Да, я пишу о себе. Но от окружающих жду того же. А меня кормят буковками мёртвых текстов.
Я в личном общении с Вами заметил, что это правда, но сейчас отмечаю и некоторое лукавство. Вас не интересуют конкретные люди и их практики на 100%. Только в том, что подтверждает Ваши идеи. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Есть первопроходцы нового, еще не проложенного пути. Кем был в том числе Будда. Человеку хорошо бы хотя бы уметь следовать за первопроходцами.