Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Неведение его смысл и необходимость

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10469

508640СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 21:40 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Тут всплывает вопрос академического интереса - является ли жажда непосредственной причиной читты, познающей Нирвану или только сопутствующим условием? Или, такая жажда классифицируется по-другому?

Нет, не жажда.
Прекращение жажды Smile

Прекращение жажды является причиной читты, познающей Нирвану?

То ли причиной, то ли сопутствующим условием (этого я точно не скажу) Smile

Прекращение жажды конечно является сопутствующим условием, вообще-то процесс нирванизации это то и есть. Я спрашивал именно про жажду.


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

508641СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 21:44 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Тут всплывает вопрос академического интереса - является ли жажда непосредственной причиной читты, познающей Нирвану или только сопутствующим условием? Или, такая жажда классифицируется по-другому?

Нет, не жажда.
Прекращение жажды Smile

Прекращение жажды является причиной читты, познающей Нирвану?

То ли причиной, то ли сопутствующим условием (этого я точно не скажу) Smile

Прекращение жажды конечно является сопутствующим условием, вообще-то процесс нирванизации это то и есть. Я спрашивал именно про жажду.

Нет никакого процесса нирванизации.
Нирвана - это дхарма, которая есть в любой момент ума.
Просто пока есть жажда, внимание обращено на иное.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10469

508644СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 21:50 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Тут всплывает вопрос академического интереса - является ли жажда непосредственной причиной читты, познающей Нирвану или только сопутствующим условием? Или, такая жажда классифицируется по-другому?

Нет, не жажда.
Прекращение жажды Smile

Прекращение жажды является причиной читты, познающей Нирвану?

То ли причиной, то ли сопутствующим условием (этого я точно не скажу) Smile

Прекращение жажды конечно является сопутствующим условием, вообще-то процесс нирванизации это то и есть. Я спрашивал именно про жажду.

Нет никакого процесса нирванизации.
Нирвана - это дхарма, которая есть в любой момент ума.
Просто пока есть жажда, внимание обращено на иное.

Почему нет? Разве нельзя назвать процессом нирванизации, ступени прохождения уровней святости - сротапана - архат? Это не отменяет того, что Нирвана - это дхарма, которая есть в любой момент ума.
Сосредоточьтесь на вопросе - является ли жажда причиной читты, познающей Нирвану?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

508647СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 21:52 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Опыт Нирваны - это когда внимание отстало от явлений сансары, но при этом сознание не находится в отключке (сон без сновидений, кома, ниродха самапати и т.д.).
Но пока есть жажда, сознание от явлений сансары отстать не может.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

508649СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 21:55 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Тут всплывает вопрос академического интереса - является ли жажда непосредственной причиной читты, познающей Нирвану или только сопутствующим условием? Или, такая жажда классифицируется по-другому?

Нет, не жажда.
Прекращение жажды Smile

Прекращение жажды является причиной читты, познающей Нирвану?

То ли причиной, то ли сопутствующим условием (этого я точно не скажу) Smile

Прекращение жажды конечно является сопутствующим условием, вообще-то процесс нирванизации это то и есть. Я спрашивал именно про жажду.

Нет никакого процесса нирванизации.
Нирвана - это дхарма, которая есть в любой момент ума.
Просто пока есть жажда, внимание обращено на иное.

Почему нет? Разве нельзя назвать процессом нирванизации, ступени прохождения уровней святости - сротапана - архат? Это не отменяет того, что Нирвана - это дхарма, которая есть в любой момент ума.
Сосредоточьтесь на вопросе - является ли жажда причиной читты, познающей Нирвану?

Можно назвать, конечно, но только на уровне самврити, тогда не уместно рассуждать о дхармах.
А на вопрос ваш я уже раз ответила. Нет, танха причиной такой читты быть не может.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10469

508650СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 21:57 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Опыт Нирваны - это когда внимание отстало от явлений сансары, но при этом сознание не находится в отключке (сон без сновидений, кома, ниродха самапати и т.д.).
Но пока есть жажда, сознание от явлений сансары отстать не может.

Т.е. она не всегда присутствует в уме?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10469

508651СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 21:59 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
танха причиной такой читты быть не может.

Что является причиной такой читты?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

508652СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 21:59 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Опыт Нирваны - это когда внимание отстало от явлений сансары, но при этом сознание не находится в отключке (сон без сновидений, кома, ниродха самапати и т.д.).
Но пока есть жажда, сознание от явлений сансары отстать не может.

Т.е. она не всегда присутствует в уме?

Всегда. Но не всегда ее замечают.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

508653СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 22:05 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
танха причиной такой читты быть не может.

Что является причиной такой читты?

Если с точки зрения Тхеравады, то почитайте про Арахантамаггу и Арахантапхалу.
Арахантапхала (Плод Араханта) - и есть читта, познающая Ниббану.

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Последний раз редактировалось: Ктото (Чт 10 Окт 19, 22:06), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10469

508654СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 22:05 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Опыт Нирваны - это когда внимание отстало от явлений сансары, но при этом сознание не находится в отключке (сон без сновидений, кома, ниродха самапати и т.д.).
Но пока есть жажда, сознание от явлений сансары отстать не может.

Т.е. она не всегда присутствует в уме?

Всегда. Но не всегда ее замечают.

А её могут замечать частично?) Т.е. внимание не полностью отстало от явлений сансары, но замечается прекращение явлений?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10469

508655СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 22:07 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
танха причиной такой читты быть не может.

Что является причиной такой читты?

Если с точки зрения Тхеравады, то почитайте про Арахантамаггу и Арахантапхалу.

Когда-нибудь прочитаю, возможно. А у вас мнения на этот счёт нет?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

508657СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 22:08 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Опыт Нирваны - это когда внимание отстало от явлений сансары, но при этом сознание не находится в отключке (сон без сновидений, кома, ниродха самапати и т.д.).
Но пока есть жажда, сознание от явлений сансары отстать не может.

Т.е. она не всегда присутствует в уме?

Всегда. Но не всегда ее замечают.

А её могут замечать частично?) Т.е. внимание не полностью отстало от явлений сансары, но замечается прекращение явлений?

Скорее не частично, а временно (в Тхераваде).
Насчет неустановленной Нирваны в Махаяне - пока не разобралась Smile

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra



Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10469

508658СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 22:08 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
танха причиной такой читты быть не может.

Что является причиной такой читты?

Если с точки зрения Тхеравады, то почитайте про Арахантамаггу и Арахантапхалу.
Арахантапхала (Плод Араханта) - и есть читта, познающая Ниббану.

Т.е. Нирвану может познавать только тот, кого нет?


Ответы на этот пост: Ктото
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

508659СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 22:09 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
Samantabhadra пишет:
Ктото пишет:
танха причиной такой читты быть не может.

Что является причиной такой читты?

Если с точки зрения Тхеравады, то почитайте про Арахантамаггу и Арахантапхалу.
Арахантапхала (Плод Араханта) - и есть читта, познающая Ниббану.

Т.е. Нирвану может познавать только тот, кого нет?

Тот, кто знает, что его нет Wink

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 6312

508660СообщениеДобавлено: Чт 10 Окт 19, 22:10 (1 мес. назад)     Ответ с цитатой

Переход дискуссии от неведения к Нирване - это прекрасно Smile
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 8 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.054 (0.349) u0.047 s0.001, 18 0.007 [262/0]