А объяснение, связанное с похожестью карм различных существ, из-за чего эти кармы независимо друг от друга творят настолько похожие по рупе миры, кажется не особо правдоподобным мне.
Почему?
Слишком мала вероятность такой схожести.
Пять человек входит в комнату - и для каждого из них в комнате есть четыре стула, два кресла, стол, на столе - ноутбук, пара ручек, бутылка воды, шесть стаканов и т.д.
Как вероятность вычисляли?
Не вижу смысла в ответе на этот вопрос.
Скажу лишь, что вопрос никак не касается намы - там такой корреляции не наблюдается.
Бывало так, что вы долго не находили какой-то предмет в комнате, а кто-то другой находил?
Бывало. Но это другое.
Не бывало так, чтобы человек нашел этот предмет, дал мне его, а я все еще не могла его найти (то есть для меня он продолжал быть "несуществующим", "невидимым" в комнате).
Да, в этот момент ваши кармы стали ещё более скоррелированные.
№501795Добавлено: Вс 08 Сен 19, 15:33 (5 лет тому назад)
И вопрос не о том, существует ли в комнате стол объективно (реализм).
Вопрос о том, почему пять разных людей воспринимают пять столов в пяти комнатах настолько схожим образом, что с легкостью договариваются (уровень самврити-сатьи), что это один и тот же стол в одной и той же комнате. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
А объяснение, связанное с похожестью карм различных существ, из-за чего эти кармы независимо друг от друга творят настолько похожие по рупе миры, кажется не особо правдоподобным мне.
Почему?
Слишком мала вероятность такой схожести.
Пять человек входит в комнату - и для каждого из них в комнате есть четыре стула, два кресла, стол, на столе - ноутбук, пара ручек, бутылка воды, шесть стаканов и т.д.
Как вероятность вычисляли?
Не вижу смысла в ответе на этот вопрос.
Скажу лишь, что вопрос никак не касается намы - там такой корреляции не наблюдается.
Нама не так разнообразна как рупа и гораздо менее устойчива в своих отдельных формах, поэтому нама у разных существ совпадает гораздо сильнее, чем рупа. Именно поэтому цепляние за рупа - фундаментальная опора жизни существ. Именно рупа размечает жизнь, как поток впечатлений, событий, сюжетов, персонажей.
Именно поэтому существа тянутся в чувственно воспринимаемые уделы, а не довольствуются пребыванием в мирах сияния, именно поэтому Боги, исчерпав камму божественных рождений тяготеют в нижние миры, полные грубых чувственных переживаний, ограниченные грубой рупа.
Если взглянуть на камму множества рождений некоторого самообособленного существа, то в ней длительные кальпы благих рождений не насыщены событиями и перипетиями сюжетов, зато рождения в нижних мирах очень насыщены и быстро исчерпывают срок жизни, что компенсируется частотой рождений в этих уделах. Кроме того, проживая эти жизни, разрастается прежде всего камма нижних миров чувств, и если существо не распознало дхамму, оно тяготеет все ниже и ниже с общим потоком существ, опускаясь в самые нижние ады, не различая благие и не благие четасики. Большинство существ просто тонут в сансаре, рождаясь с каждым разом все чаще и чаще в самых мучительных уделах. Опоры более высоких миров удерживают несоизмеримо мало существ, и большинство этих существ теряет эти опоры и тонет в сансаре снова и снова. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
И вопрос не о том, существует ли в комнате стол объективно (реализм).
Вопрос о том, почему пять разных людей воспринимают пять столов в пяти комнатах настолько схожим образом, что с легкостью договариваются (уровень самврити-сатьи), что это один и тот же стол в одной и той же комнате.
Карма такая у них - видеть стол. Что тут странного? Они рядом находятся.
А объяснение, связанное с похожестью карм различных существ, из-за чего эти кармы независимо друг от друга творят настолько похожие по рупе миры, кажется не особо правдоподобным мне.
Почему?
Слишком мала вероятность такой схожести.
Пять человек входит в комнату - и для каждого из них в комнате есть четыре стула, два кресла, стол, на столе - ноутбук, пара ручек, бутылка воды, шесть стаканов и т.д.
Как вероятность вычисляли?
Не вижу смысла в ответе на этот вопрос.
Скажу лишь, что вопрос никак не касается намы - там такой корреляции не наблюдается.
Бывало так, что вы долго не находили какой-то предмет в комнате, а кто-то другой находил?
Бывало. Но это другое.
Не бывало так, чтобы человек нашел этот предмет, дал мне его, а я все еще не могла его найти (то есть для меня он продолжал быть "несуществующим", "невидимым" в комнате).
Да, в этот момент ваши кармы стали ещё более скоррелированные.
Что значит - "стали"?
То, что человек из благих намерений помог мне найти вещь, повлияет на его карму.
Но то, что я распознала эту вещь как искомую, никак не повлияет на мою карму, так как это не является поступком. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
Won Soeng
Эк вы прям сразу, не дали посмаковать тему)
Нет, это не решение вопроса.
Конечно, это просто снимает вопрос, который задан из ошибочной, иллюзорной парадигмы. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
А объяснение, связанное с похожестью карм различных существ, из-за чего эти кармы независимо друг от друга творят настолько похожие по рупе миры, кажется не особо правдоподобным мне.
Почему?
Слишком мала вероятность такой схожести.
Пять человек входит в комнату - и для каждого из них в комнате есть четыре стула, два кресла, стол, на столе - ноутбук, пара ручек, бутылка воды, шесть стаканов и т.д.
Как вероятность вычисляли?
Не вижу смысла в ответе на этот вопрос.
Скажу лишь, что вопрос никак не касается намы - там такой корреляции не наблюдается.
Бывало так, что вы долго не находили какой-то предмет в комнате, а кто-то другой находил?
Бывало. Но это другое.
Не бывало так, чтобы человек нашел этот предмет, дал мне его, а я все еще не могла его найти (то есть для меня он продолжал быть "несуществующим", "невидимым" в комнате).
Да, в этот момент ваши кармы стали ещё более скоррелированные.
Что значит - "стали"?
То, что человек из благих намерений помог мне найти вещь, повлияет на его карму.
Но то, что я распознала эту вещь как искомую, никак не повлияет на мою карму, так как это не является поступком.
Вы взяли, допустим, потерянные очки - это действие.
А объяснение, связанное с похожестью карм различных существ, из-за чего эти кармы независимо друг от друга творят настолько похожие по рупе миры, кажется не особо правдоподобным мне.
Ошибка там, где подчеркнуто.
Ага. То есть, по вашему, кармы существ зависят друг от друга.
Но Будда говорил, что на карму ж.с. не могут повлиять даже боги и будды.
Так что объяснение, что карма ж.с. как-то зависит от кармы других ж.с., для буддизма не годится. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
А объяснение, связанное с похожестью карм различных существ, из-за чего эти кармы независимо друг от друга творят настолько похожие по рупе миры, кажется не особо правдоподобным мне.
Почему?
Слишком мала вероятность такой схожести.
Пять человек входит в комнату - и для каждого из них в комнате есть четыре стула, два кресла, стол, на столе - ноутбук, пара ручек, бутылка воды, шесть стаканов и т.д.
Как вероятность вычисляли?
Не вижу смысла в ответе на этот вопрос.
Скажу лишь, что вопрос никак не касается намы - там такой корреляции не наблюдается.
Бывало так, что вы долго не находили какой-то предмет в комнате, а кто-то другой находил?
Бывало. Но это другое.
Не бывало так, чтобы человек нашел этот предмет, дал мне его, а я все еще не могла его найти (то есть для меня он продолжал быть "несуществующим", "невидимым" в комнате).
Да, в этот момент ваши кармы стали ещё более скоррелированные.
Что значит - "стали"?
То, что человек из благих намерений помог мне найти вещь, повлияет на его карму.
Но то, что я распознала эту вещь как искомую, никак не повлияет на мою карму, так как это не является поступком.
Вы взяли, допустим, потерянные очки - это действие.
Если бы такое действие было поступком (то есть намеренным действием, творящим карму) с точки зрения буддизма, то животные, когда действуют чисто инстинктивно, тоже бы совершали поступки и творили карму. _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
А объяснение, связанное с похожестью карм различных существ, из-за чего эти кармы независимо друг от друга творят настолько похожие по рупе миры, кажется не особо правдоподобным мне.
Почему?
Слишком мала вероятность такой схожести.
Пять человек входит в комнату - и для каждого из них в комнате есть четыре стула, два кресла, стол, на столе - ноутбук, пара ручек, бутылка воды, шесть стаканов и т.д.
Как вероятность вычисляли?
Не вижу смысла в ответе на этот вопрос.
Скажу лишь, что вопрос никак не касается намы - там такой корреляции не наблюдается.
Бывало так, что вы долго не находили какой-то предмет в комнате, а кто-то другой находил?
Бывало. Но это другое.
Не бывало так, чтобы человек нашел этот предмет, дал мне его, а я все еще не могла его найти (то есть для меня он продолжал быть "несуществующим", "невидимым" в комнате).
Да, в этот момент ваши кармы стали ещё более скоррелированные.
Что значит - "стали"?
То, что человек из благих намерений помог мне найти вещь, повлияет на его карму.
Но то, что я распознала эту вещь как искомую, никак не повлияет на мою карму, так как это не является поступком.
Вы взяли, допустим, потерянные очки - это действие.
Если бы такое действие было поступком (то есть намеренным действием, творящим карму) с точки зрения буддизма, то животные, когда действуют чисто инстинктивно, тоже бы совершали поступки и творили карму.
Ну да, есть такое мнение, что животное обойдя ступу, кардинально улучшает свою карму.
Won Soeng
Эк вы прям сразу, не дали посмаковать тему)
Нет, это не решение вопроса.
Конечно, это просто снимает вопрос, который задан из ошибочной, иллюзорной парадигмы.
Вон Сонг, я вас поняла. Вы решительно отбросили самврити-сатью и больше ею не пользуетесь ))) _________________ "Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."
№501810Добавлено: Вс 08 Сен 19, 15:49 (5 лет тому назад)
Различающее сознание , скандхи, дхармы работают по одному алгоритму. Иллюзия строится по одному принципу. И эти принципы и алгоритмы, кои чисто математичны , информационны - изучаются, наблюдаются в процессе практики и описаны в сутрах типа Ланкаватары.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
