Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

"Парадокс Дениса". Логическое доказательство иллюзорности "Я". Как его решить не-буддисту? :)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дхаммавадин
Гость





498167СообщениеДобавлено: Сб 17 Авг 19, 13:03 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Дхаммавадин пишет:

Личности не возникают-исчезают, это условности: идея+имя (аттха+нама). Возникают и исчезают параматтха дхаммы, а они безличны. А если слушать то, что Рената тут сочиняет, то будет такая же каша в голове и неправильное понимание учения Будды.
Отложите свою кашу из методичек, откройте сутты. Параматтха-дхамма одна, ниббана называется, ниоткуда не возникает и никуда не исчезает.

Надо запретить вам посещать московскую общину, пока не выучите азы буддизма Тхеравады. Иначе кучу вреда принесете, рассказывая собратьям-новичкам эти глупости. Столько лет на форуме тусоваться, слушать лекции в общине и потом так смело перечеркнуть Абхидхамму, выкинув три параматтхи из четырех )) Вашему невежеству вообще предел какой-то есть?


Ответы на этот пост: Booom, Рената Скот
Наверх
grind



Зарегистрирован: 09.03.2019
Суждений: 130
Откуда: Калининград

498171СообщениеДобавлено: Сб 17 Авг 19, 13:43 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK  пишет:
Цитата:
Я стал мудрее с опытом прошедших лет,но это однозначно та же личность которая просто получила развитие.Ваша теория  о каких то постоянно возникающих других личностях,и бесследно пропадающих прошлых нелепа.Может и есть какие то люди с памятью рыбки,но я точно не такой,может в древней Индии все такие были,не знаю.Да и это было бы слишком просто,я думаю человеческая психика несколько сложнее,чем теория о появляющихся из ниоткуда и исчезающих никуда дхармах.

  А Вам никогда не приходилось наблюдать за человеком с раздвоением личности? А с разтроением  и т.д.? Если будет возможность – понаблюдайте. Совершенно разные люди, с разным характером, поведением, воспоминаниями, опытом, умениями, причем одна личность может не знать о существовании иной личности, а может и знать. Кстати, и люди с памятью рыбки тоже есть, только ими не рождаются, ими становятся.

_________________
один шаг до горизонта
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Booom
Гость





498185СообщениеДобавлено: Сб 17 Авг 19, 15:43 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
Рената Скот пишет:
Дхаммавадин пишет:

Личности не возникают-исчезают, это условности: идея+имя (аттха+нама). Возникают и исчезают параматтха дхаммы, а они безличны. А если слушать то, что Рената тут сочиняет, то будет такая же каша в голове и неправильное понимание учения Будды.
Отложите свою кашу из методичек, откройте сутты. Параматтха-дхамма одна, ниббана называется, ниоткуда не возникает и никуда не исчезает.

Надо запретить вам посещать московскую общину, пока не выучите азы буддизма Тхеравады.
это хорошее дело. так он быстрее приблизится к Истине того о чем говорил Будда.
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 3775

498204СообщениеДобавлено: Сб 17 Авг 19, 19:00 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:


Надо запретить вам посещать московскую общину, пока не выучите азы буддизма Тхеравады. Иначе кучу вреда принесете, рассказывая собратьям-новичкам эти глупости. Столько лет на форуме тусоваться, слушать лекции в общине и потом так смело перечеркнуть Абхидхамму, выкинув три параматтхи из четырех )) Вашему невежеству вообще предел какой-то есть?
Давайте разберемся. В Абхидхамме указаны четыре неизменяемых реальности - читта, рупа, четасика и ниббана. Вот прямо так в одном ряду и стоят. Однако из этих четырех реальностей неизменяема только одна - ниббана. И почему? И читта, и рупа, и четасика имеют отношение к сансаре. В ниббане читты, рупы и четасики нет. Что же касается сансары, то Будда не говорит о ней, как о нерожденной. Будда говорит, что начала сансары не увидеть. И уж тем более Будда не говорит о сансаре как о бессмертной. Более того, для араханта сансара умирает уже здесь и сейчас. Так какие же это неизменяемые реальности, если они имеют и начало и конец? Опирайтесь на сутты, МН26 как раз об этом.

Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость





498211СообщениеДобавлено: Сб 17 Авг 19, 19:15 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Дхаммавадин пишет:


Надо запретить вам посещать московскую общину, пока не выучите азы буддизма Тхеравады. Иначе кучу вреда принесете, рассказывая собратьям-новичкам эти глупости. Столько лет на форуме тусоваться, слушать лекции в общине и потом так смело перечеркнуть Абхидхамму, выкинув три параматтхи из четырех )) Вашему невежеству вообще предел какой-то есть?
Давайте разберемся. В Абхидхамме указаны четыре неизменяемых реальности - читта, рупа, четасика и ниббана. Вот прямо так в одном ряду и стоят. Однако из этих четырех реальностей неизменяема только одна - ниббана. И почему? И читта, и рупа, и четасика имеют отношение к сансаре. В ниббане читты, рупы и четасики нет. Что же касается сансары, то Будда не говорит о ней, как о нерожденной. Будда говорит, что начала сансары не увидеть. И уж тем более Будда не говорит о сансаре как о бессмертной. Более того, для араханта сансара умирает уже здесь и сейчас. Так какие же это неизменяемые реальности, если они имеют и начало и конец? Опирайтесь на сутты, МН26 как раз об этом.

Что вы такое несете? У вас горячка что ли?


Ответы на этот пост: Babah, Рената Скот
Наверх
Babah
Гость





498271СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 19, 10:16 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:
Что вы такое несете?
что есть то и несут. а у вас есть что нести? нету? а жаль.
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 3775

498434СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 19, 21:26 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:

Что вы такое несете? У вас горячка что ли?
Дхаммавадин, я разобралась, спасибо добрым людям. Дело в том, что мне попался дурной перевод слова "параматтха". Четыре параматтха дхаммы кто-то перевел как "четыре неизменяемые реальности". Однако "параматтха" это не "неизменяемый", а "базовый, основополагающий". С тем, что читта, рупа, четасики и ниббана - это четыре основополагающие реальности, не поспоришь. При этом из них неизменяемая реальность - только ниббана. Если вы знали правильный перевод слова "параматтха", то могли бы его подсказать, а не ругацца.

Ответы на этот пост: Babah
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Babah
Гость





498438СообщениеДобавлено: Вс 18 Авг 19, 21:32 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Дхаммавадин пишет:

Что вы такое несете? У вас горячка что ли?
Дхаммавадин, я разобралась, спасибо добрым людям. Дело в том, что мне попался дурной перевод слова "параматтха". Четыре параматтха дхаммы кто-то перевел как "четыре неизменяемые реальности". Однако "параматтха" это не "неизменяемый", а "базовый, основополагающий". С тем, что читта, рупа, четасики и ниббана - это четыре основополагающие реальности, не поспоришь. При этом из них неизменяемая реальность - только ниббана. Если вы знали правильный перевод слова "параматтха", то могли бы его подсказать, а не ругацца.
https://yoga.academic.ru/331/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%85%D0%B0
Наверх
Так
Гость





498626СообщениеДобавлено: Вт 20 Авг 19, 10:17 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Почему не воспользоваться работами Щербатского или Островской- Рудого, (в отношении парамартха-сат)? Да, это вайбхашика, но это лучше чем читать кривые переводы, пусть даже истинно-верных тхерцев.

Ответы на этот пост: Booom, Рената Скот
Наверх
Booom
Гость





498629СообщениеДобавлено: Вт 20 Авг 19, 10:51 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:
Почему не воспользоваться работами Щербатского или Островской- Рудого, (в отношении парамартха-сат)? Да, это вайбхашика, но это лучше чем читать кривые переводы, пусть даже истинно-верных тхерцев.
переводами можно пользоваться.
при одном условии. если его делела просветленная сущьность, которая обладает прямым видением того о чем ведется речь в том или ином тексте.

чтобы переводить различные термины с санскрита на рус, неодходимо не только санскритом владеть в совершенстве,
но еще и непосредственно опытно знать все те феноменальные явления о которых будет вестись речь в переводах.

это не научно-фантастическая повесть. здест ставка ценой в жизнь.
где от одного неправильно переведенного слова путник в ад. а каммически, вместе с ним, и автор переводов. там и бубдут проводить оставшееся время до свертывания вселенной.
Наверх
Booom
Гость





498630СообщениеДобавлено: Вт 20 Авг 19, 10:52 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

где одно неправильно переведенноt слово приведет путник в ад.

Ответы на этот пост: Так, PavelPAS
Наверх
Так
Гость





498642СообщениеДобавлено: Вт 20 Авг 19, 14:42 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Booom пишет:
где одно неправильно переведенноt слово приведет путник в ад.
https://youtu.be/eIBZCLHA1go
Наверх
PavelPAS
заблокирован


Зарегистрирован: 24.11.2018
Суждений: 1011
Откуда: Подмосковье

498648СообщениеДобавлено: Вт 20 Авг 19, 16:33 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Booom пишет:
где одно неправильно переведенноt слово приведет путник в ад.
Притча про целибат.
Молодой монах принял постриг, и в монастыре первым его заданием было помогать остальным монахам переписывать от руки церковные уложения, псалмы и законы.
Поработав так неделю, монах обратил внимание, что все переписывают эти материалы с предыдущей копии, а не с оригинала. Удивившись этому, он обратился к отцу-настоятелю:
— Падре, ведь если кто-то допустил ошибку в первой копии, она же будет повторяться вечно, и её никак не исправить, ибо не с чем сравнить!
— Сын мой, — ответил отец-настоятель, — вообще-то мы так делали столетиями. Но, в принципе, в твоих рассуждениях что-то есть!
И с этими словами он спустился в подземелья, где в огромных сундуках хранились первоисточники, столетиями же не открывавшиеся. И пропал.
Когда прошли почти сутки со времени его исчезновения, обеспокоенный монах спустился в те же подвалы на поиски святого отца. Он нашел его сразу. Тот сидел перед громадным раскрытым томом из телячьей кожи, бился головой об острые камни подземелья и что-то нечленораздельно мычал. По покрытому грязью и ссадинами лицу его текла кровь, волосы спутались, и взгляд был безумным.
— Что с вами, святой отец? — вскричал потрясённый юноша. — Что случилось?
— Celebrate*, — простонал отец-настоятель, — слово было: «celebrate» а не «celibate»**!

Комментарий:
Celebrate* - Праздновать.
celibate** - Целибат.

Дополнение к притче:

Целибат (celibate) - (от латинского - "неженатый") - обязательное безбрачие духовенства в католичестве и монашества в православии.
То есть,Был завет праздновать и радоваться (celebrate) а не завет безбрачия (celibatе)!

_________________
Это сообщение будет неодобрено Antaradhana.
Бродит дурачок по лесу, ищет дурачок глупее меня.


Ответы на этот пост: фома шальной
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
фома шальной
Гость





498652СообщениеДобавлено: Вт 20 Авг 19, 17:25 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

PavelPAS пишет:

То есть,Был завет праздновать и радоваться (celebrate) а не завет безбрачия (celibatе)!
Круууто, наконец-то монахи смогут расслабиться.
Наверх
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 3775

498662СообщениеДобавлено: Вт 20 Авг 19, 21:31 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Так пишет:
Почему не воспользоваться работами Щербатского или Островской- Рудого, (в отношении парамартха-сат)? Да, это вайбхашика, но это лучше чем читать кривые переводы, пусть даже истинно-верных тхерцев.
К счастью и в наше время есть хорошие знатоки пали. Опять же при желании можно свериться с оригиналом. Переводы не стоят не месте, все время уточняются, становятся лучше. Так что пользоваться работами прекрасных ученых полувековой и вековой давности совсем не обязательно. Другое дело, что в интернете много всякого мусора выложено, вот на такой мусор я и наткнулась поначалу.

Ответы на этот пост: Booom, Так
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 8 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.510) u0.033 s0.006, 18 0.006 [263/0]