На строгом уровне того, что в ПК. Как и того аджана, который винайные правила поменял. Но между "не написано в ПК" и "придумал небуддизм" есть же разница.
Это именно ключевая фраза, мало ли кто там во что верит, включая вас
Специально для существ времен упадка, которые не понимают, о чем говорят, есть википедия, где они могут ознакомиться с определением "веры" и понять, что если нечто обосновывается, то это не ее предмет. У русских тхеравадинов давно такое есть: готовы с радостью себя поставить на один уровень с верунами.
давайте без этих заумных "мдааа". то, что я написал - это не моя вера или убеждение, это положение дел в мэйнстримной тхераваде, к которой примкнул покойный. если хочется поспорить, спорьте с антарадханой в плане "тру" тхерских традиций он правильно все растолкует. или спросите бханту раудекса - он жил в тайланде, не думаю, что он там чантил мантры будды медицины вместе с монахами.
по факту, есть маргинальные культы в странах юва, там еще и свинные головы могут в дар монастырю подносить. а в известном для русских медитаторов вате там вуа китайская гуань инь на алтаре стоит. и что? какие свящ. пис. тексты в тхераваде используют для практики этой веры? их просто нет.
Вы всё видели, что там в юванском регионе? Да там даже многие местные всего не знают. Свящ. текст - тот, где Дхарма. А дхармичность определяется соответствием 4-м мудрам, например. То, что в вашем каноне такого нет, не значит, что придумали. То, что Валерию больше понравилось, не значит, что придумали.
я как не_религиозник, не отрицаю пользы практики будды медицины (признаюсь, сам периодически делаю, так как получил санкции от одного ламы, который мне внушает доверие), но это медитативный метод, а споры, превращался ли аскет сидхартха гаутама в синего будду или еще какого-нибудь персонажа махаянского пантеона, бо написано так в сутре, просто смешны для лиц по крайней мере со средним советским образованием.
У вас ложная дихотомия религиозник\советское образование диамат. Есть же еще варианты достоверного познания и способы обосновать свой выбор, не кидая ни в кого грязью. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
тхеравада признает ограниченное количество - вроде 7 будд до шакьямуни. но теоретически, разумеется их может быть бесконечное количество, если принять во внимание разные параллельные миры. почему бы нет? в моем видении тхеравады допустимы многие фишки, которые местные тхеро_буддисты заклеймят как неправильные.
Может для начала почитать, что сами тхеравадины пишут и не надо будет на местных оглядываться?
Цитата:
[Now] listen, with purified minds,
to the legends of the Buddhas,
innumerable Dhamma-kings
who fulfilled thirty perfections. (1) [5]
I worshipped them [bowing] my head,
having praised with ten fingers pressed,
those World-Chiefs with followers [and]
the Best Buddhas’ Awakening. (2) [6]
I brought it all forth with my mind:
things on the ground and in the sky,
uncountable as are the gems
found in the fields of the Buddhas. (3) [7]
тхеравада признает ограниченное количество - вроде 7 будд до шакьямуни. но теоретически, разумеется их может быть бесконечное количество, если принять во внимание разные параллельные миры. почему бы нет? в моем видении тхеравады допустимы многие фишки, которые местные тхеро_буддисты заклеймят как неправильные.
Может для начала почитать, что сами тхеравадины пишут и не надо будет на местных оглядываться?
Цитата:
[Now] listen, with purified minds,
to the legends of the Buddhas,
innumerable Dhamma-kings
who fulfilled thirty perfections. (1) [5]
I worshipped them [bowing] my head,
having praised with ten fingers pressed,
those World-Chiefs with followers [and]
the Best Buddhas’ Awakening. (2) [6]
I brought it all forth with my mind:
things on the ground and in the sky,
uncountable as are the gems
found in the fields of the Buddhas. (3) [7]
и напомню, поболтать про тхераваду это не ко мне. антарадхана или монашествующие вас быстро загонят в угол.
Между "тхеравада не признает" и мнением монашествующих есть большая разница.
отрывки из канона про богов есть, никто не запрещает молиться мирским богам.
практики будды медицины в мэйнстримной тхераваде, как она есть в тб нет.
сколько вам нужно тхерских монахов, которые монашили в юва, что бы они вам это сказали и вы поверили. и кто из тхеравады вам должен это сказать? давайте у аджана чатри спросите. к чему создавать параллельную тхераваду?
да и какая разница между русскими и не-русскими изданиями и какую обложку влепили на валпола рахулу - лишь бы продажи шли.
он в книге писал про практику будды медицины на ланке, в бирме, тае - дайте страницу? _________________ सर्वधर्मशून्यता
Последний раз редактировалось: Android (Чт 27 Дек 18, 23:35), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: ТМ
Вы всё видели, что там в юванском регионе? Да там даже многие местные всего не знают. Свящ. текст - тот, где Дхарма. А дхармичность определяется соответствием 4-м мудрам, например. То, что в вашем каноне такого нет, не значит, что придумали. То, что Валерию больше понравилось, не значит, что придумали.
словоблудие детектед. по аналогии, если вы не видели как в православном монастыре чтут лингам, это не значит, что такого нет. вы не везде в россии были. но если его и почитают, это не значит, что это мэйнстримная вера. как и в пред. посте - скажите, чье слово для вас авторитетно в этом вопросе - ачан, монастырь, патриарх?..... можно написать письмо с этим вопросом. я б даже готов был с вами поспорить на бабло, готовы рискнуть?
У вас ложная дихотомия религиозник\советское образование диамат. Есть же еще варианты достоверного познания и способы обосновать свой выбор, не кидая ни в кого грязью.
например, обоснуйте своей не_ложной дихотомией, к примеру, историчность того же будды медицины, раз уж про него речь. как вы это достоверно познаете? прочитав сутру некоей несохранившейся школы? _________________ सर्वधर्मशून्यता
№463515Добавлено: Пт 28 Дек 18, 01:01 (5 лет тому назад)
Нет в Каноне упоминания некоего персонажа "будда медицины". Если там кто-то назвал Будду образно лекарем умов, это не значит, что есть будда медицины и соответствующие практики в тхераваде. Ссылаться на какие-то извращения и азиатские народные культы, которым отдельные люди или даже монастыри следуют, как на тхераваду - неверно, ибо в Азии разные дикости возможны, которые никак в традиции не прописаны, но имеют место. Это все равно что сказать: в Тибете были ламы-каннибалы и монастыри с монахами-жопошниками, а значит ламаистская тантра учит и тому и другому.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пт 28 Дек 18, 01:35), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: ТМ, test
сколько вам нужно тхерских монахов, которые монашили в юва, что бы они вам это сказали и вы поверили. и кто из тхеравады вам должен это сказать? давайте у аджана чатри спросите. к чему создавать параллельную тхераваду?
Наивно считать, что вопрос правильности определяется голосованием. Если 100 человек проголосуют, привлекут авторитетных свидетелей и будут верить, что 2+2 не 4, то что поменяется? Что мне лично Аджан Чатри скажет про непризнание будд? Я ему отвечу и про частичную самбхогакайю в ПК (кто там лотосы и колеса с 100-ю спиц видел?), про бесконечное кол-во будд и тд. Но я предполагаю, что он такого не скажет, минимум потому, что крыть будет нечем.
да и какая разница между русскими и не-русскими изданиями и какую обложку влепили на валпола рахулу - лишь бы продажи шли.
Не все так печально там. Наши издательства, которые являются для вас горизонтом, лепящие тибетский "ОМ" на обложку, работают там внимательнее. Обложка, а у дост. Валполы Р. не на обложке, кстати, может еще продумываться и согласовываться, а не "лишь бы продажи шли". В этом разница. Мало ли что на заборе написано?
он в книге писал про практику будды медицины на ланке, в бирме, тае - дайте страницу?
Причем тут садхана БГВПР? ))) Меняете тему, потому что сказать нечего? Дхармакайи будд одинаковы. Если признаете Шакьямуни, то признаете всех остальных будд.
словоблудие детектед. по аналогии, если вы не видели как в православном монастыре чтут лингам, это не значит, что такого нет. вы не везде в россии были. но если его и почитают, это не значит, что это мэйнстримная вера. как и в пред. посте - скажите, чье слово для вас авторитетно в этом вопросе - ачан, монастырь, патриарх?..... можно написать письмо с этим вопросом. я б даже готов был с вами поспорить на бабло, готовы рискнуть?
Вы до сих пор наивно предполагаете, что такие вопросы решаются голосованием и обвиняете меня в словоблудии? Если вы говорите "А", то из этого неминуемо, вне зависимости от голосований, следует "Б". Ваши аналогии составлены криво, т.к. речь про будд, а не про православного И. Христа и лингам.
как и говорил, в юва головы кабанов где-то в монастырях подносили, и что с этого. там до фига чего есть в некоторых причудливых монастырях.
Соц. практикой, авторитетом, верой, такие вопросы не решаются. А по совокупности возражений, вы с "не признает" хватили лишку. Тяжелое топперовское наследие?
например, обоснуйте своей не_ложной дихотомией, к примеру, историчность того же будды медицины, раз уж про него речь. как вы это достоверно познаете? прочитав сутру некоей несохранившейся школы?
Цитата:
Ложная дилемма, ложная дихотомия — ошибка в рассуждении (например, при принятии решения), заключающаяся в упущении иных возможностей, кроме некоторых двух рассматриваемых.
Про него Будда говорил, а его слова - прамана. Обосновал. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Нет в Каноне упоминания некоего персонажа "будда медицины". Если там кто-то назвал Будду образно лекарем умов, это не значит, что есть будда медицины и соответствующие практики в тхераваде. Ссылаться на какие-то извращения и азиатские народные культы, которым отдельные люди или даже монастыри следуют, как на тхераваду - неверно, ибо в Азии разные дикости возможны, которые никак в традиции не прописаны, но имею место. Это все равно что сказать: в Тибете были ламы-каннибалы и монастыри с монахами-жопошниками, а значит ламаистская тантра учит и тому и другому.
У вас распространенная в этой дискуссии ошибка. Вот есть Индийская классическая музыка. Есть Западная. Они сильно различаются. Но и там и там есть интервалы между звуками, допустим. 1\4 тона, 1\2, 1 тон и т.д. Возможно ли использование в Западной интервалов Индийской? Возможно. Это не людоедство и прочие обзывательства - несоответствующие аналогии. Потом. Есть случаи использования? Есть. В Элементарной теории музыки вы такого не найдете, потому что она не рассматривает этот предмет, а не не признает. Это очень и очень большая разница, до которой не дойти ограниченным мышлением, с желанием загнать всех под шконку. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Нет в Каноне упоминания некоего персонажа "будда медицины".
Будда был буддой? Будда имел эпитет bhisakka?
Никто не имеет права сказать в отношении Будды bhisakka и guru или bhisakka и buddha? Иначе анафема от Antaradhana и отлучение от тхеравады?
Цитата:
Если там кто-то назвал Будду
Быстро говори кто придумал эпитет bhisakka в отношении Будды?
Цитата:
образно лекарем умов, это не значит, что есть будда медицины и соответствующие практики в тхераваде.
На сколько я помню, там обет бодхисаттвы в разных возвышенных формулировках.
Бодхисаттв тхеравада тоже не признаёт (отрицает)?
Цитата:
Ссылаться на какие-то извращения и азиатские народные культы, которым отдельные люди или даже монастыри следуют, как на тхераваду - неверно, ибо в Азии разные дикости возможны, которые никак в традиции не прописаны, но имею место.
№463519Добавлено: Пт 28 Дек 18, 01:57 (5 лет тому назад)
Чем сутра про будду (бодхисаттву) медицины хуже джатак? Столько ненависти на ровном месте к какой-то абстрактной истории, которая никого не затрагивает. Показательный пример радикализма отдельных участников.
Нет никакой ошибки. Вполне точно описал ваш метод: взять какое-то искажение, исключение из правил, и рассказывать, что раз такое есть, то это норма для школы. С вашим способом обобщать все и вся, что угодно в чем угодно можно найти, и якобы обосновать. Это любой так сможет: в тибетской тантре у практиков две руки и две ноги, и в тхераваде тоже, значит тхеравада принципиально ничем не отличается от тантры, просто другой способ объяснения, для людей в других странах. Я не знаю на кого подобные обобщения и объяснения рассчитаны.
О, все подряд делают, каждый ват. К слову, в Таиланде совершенно легально присутствует китайская и вьетнамская махаяна, и это кроме полуофициальных околоиндуистских и махаянских течений, унаследованных от Кхмерской империи в Средние Века. Так что найти в Таиланде можно что угодно. Но всё таки Тхеравада это преобладающая и доминирующая традиция. "Буддизм по умолчанию". _________________ t.me/raud_ex
№463524Добавлено: Пт 28 Дек 18, 02:29 (5 лет тому назад)
Анагарика Вирагананда пишет:
И даже на
сохранившееся Учение Будды я не мог опереться – вкратце познакомившись с буддизмом, а
это был буддизм Ваджраяны, меня это оттолкнуло: какие-то придуманные Будды медицины,
изображения фигур в слившихся в половом акте, визуализация каких-то непонятных божеств
и т. д.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
