Не выдумываю, а предполагаю. А в качестве источника информации использую сутты, научные данные, описания ИСС и здравый смысл.
Т.е. явно вкладываете в сутты свой странный смысл, смешиваете религию и науку, что не научно, используете рассказы анонимных психонавтов с неизвестным бэкграундом - здравого смысла в этом очень мало. Спасибо. Вопросов к вам больше не имею.
Понятный смысл, чтобы направить к добродетельной жизни слушателей и указать на возможность перевоплощения в лучших мирах с большим сроком получения чувственных наслаждений.
В мирах чувств длительность жизни от 1 тыс. до 16000 лет. Вы считаете это мало? Тут иногда многим на Земле и за 50 лет все надоедает чувственное.
Тела дэвов не имеют ограничений (эндокринных), и поэтому не знают усталости и пресыщения в удовольствиях. Это одна из причин, почему человеческий мир лучше подходит для духовного поиска и встречи с Дхаммой, хоть он и гораздо более опасный.
Причем тут эндокринные ограничения. Многим людям просто надоедают удовольствия не потому что у них тело устало. А просто они надоедают.
Потому, что видят их непостоянство и неудовлетворительность, ограничения в выработке "гормонов счастья" тоже играют важную роль. А в мире дэвов кама-локи - этих ограничений нет, там удовольствия 7/24 всю жизнь, без старения, ущерба здоровью и усталости. Поэтому, там и сложно увидеть Первую Истину Арьев.
Согласно суттам почти все небесные дэваты Камадхату приняли Дхамму Будды.
Не выдумываю, а предполагаю. А в качестве источника информации использую сутты, научные данные, описания ИСС и здравый смысл.
Т.е. явно вкладываете в сутты свой странный смысл, смешиваете религию и науку, что не научно, используете рассказы анонимных психонавтов с неизвестным бэкграундом - здравого смысла в этом очень мало. Спасибо. Вопросов к вам больше не имею.
А вы не вносите в сутты свой странный смыл? Вы беспристрастно исследуете реальность? Вот я что-то подобного в вас не заметил. И чем, по-вашему, психонавты хуже Махасиддхов? Возможно тем, что они не поддерживают вашу точку зрения?
Ну и где там сказано, что все или практически все?
Вы наверно читать резко разучились, там перечислены все главы небес с их подданными, от небес Сакки до Васаватти, принявшие буддийское прибежище. Принятие же буддизма Чатуммахараджиками и их подданными тоже продекларировано в Атанатия сутте. Махабрахма также признал Будду, судя по текстам Типитаки. Буддизм не приняли только Асуринды с их войсками, а также Мара со своим войском.
Вы наверно читать резко разучились, там перечислены все главы небес с их подданными, от небес Сакки до Васаватти, принявшие буддийское прибежище. Принятие же буддизма Чатуммахараджиками и их подданными тоже продекларировано в Атанатия сутте. Махабрахма также признал Будду, судя по текстам Типитаки.
Странно вы как то трактуете свиты правителей дэвов, как практически всех дэвов их миров. Там в этих самых суттах сказано, что вот эти дэвы и их многочисленные свиты, принявшие Прибежище, превосходят других дэвов (не принявших), в десяти отношениях.
Это как назвать современную Россию православной страной, вроде бы так говорят, а много ли реально истинно верующих, принявших православие всем сердцем и следующих ему?
Тем, что не ведут святую отшельническую жизнь, не буддисты, не достигают знания и видения.
А вы не думаете, что Махасиддхи – это просто выдуманные персонажи, например? И у вас есть прямое знание в отношении того кто чего достигает?
Цитата:
Возможно вы опираетесь на небуддийские источники и фантазируете, потому что буддизм не соответствует вашим представлениям о мире?
У каждого в голове свой буддизм, основанный на интерпретации сутт и информации из других источников. И я надеюсь, вы понимаете, что вы здесь не исключение. Объективный же буддизм – это реальность как есть, а не древни сказки и традиционные заблуждения. То, что соответствует реальности нужно оставлять, а то, что не соответствует отбрасывать.
Вы наверно читать резко разучились, там перечислены все главы небес с их подданными, от небес Сакки до Васаватти, принявшие буддийское прибежище. Принятие же буддизма Чатуммахараджиками и их подданными тоже продекларировано в Атанатия сутте. Махабрахма также признал Будду, судя по текстам Типитаки.
Странно вы как то трактуете свиты правителей дэвов, как практически всех дэвов их миров. Там в этих самых суттах сказано, что вот эти дэвы и их многочисленные свиты, принявшие Прибежище, превосходят других дэвов (не принявших), в десяти отношениях.
Это как назвать современную Россию православной страной, вроде бы так говорят, а много ли реально истинно верующих, принявших православие всем сердцем и следующих ему?
Я ничего не трактую, если вы плохо знаете иерархическую структуру кама-локи, плохо знаете палийские сутты, то это ваши трудности.
Так приводили же сутту где говорится, что не получится на пару деньков в богам, так как физическое тело умрет. Очевидно, что тот кто предлагал был не в курсе о разнице в восприятии, и ему на это указали. Иначе бы глупо звучало, что он говорит пойдем на 200-300 лет к богам, а потом вернемся и расскажем как там круто.
Это связанно с тем, что там нет ориентиров длительности человеческой жизни, нет памяти о человеческой жизни, за исключением дэвов с развитой психической силой. Вот как если бы мушка дрозофила или другое насекомое, живущее пару дней, переродилось человеком, пожило человеком, а потом вспомнило про своих родственников-мушек, а они все померли уже, просто потому, что срок жизни короткий, а не потому, что время течет иначе.
Есть и память и ориентиры. Приводили же сутру про царя гангхарвов как он на вине практиковался играть, а за это время жизнь Будды началась и закончилась. То есть гангхарва встал утром начал практиковаться играть (вместо того чтобы пойти послушать Дхамму, так как Будда уже пришел на Землю) до играл до обеда, к нему Сакка снова пришел пойдем уже полжизни Будды прошло. Но он продолжил играть до вечера когда уже и жизнь Будды подошла на Земле к концу. Предполагать, что он как начал так неотрывно 80 лет практиковал игру на вине странно. А вот один день вполне.
Также в пуранах, когда отец Ревати пришел к Брахме спросить за кого ее замуж выдать и заслушался пением. Он не забыл зачем пришел и считал, что немного слушал, может день, но на Земле 100 лет прошла и все померли. Если бы он ощущал, что проходят годы, то наверное не стал бы так долго слушать.
Если сложить все эти факты и также, что Будда в суттах отдельно выделяет небесный срок жизни, то становится очевидным, что остальная разница за счет разного течения времени в разных планах сознания. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
№438058Добавлено: Ср 22 Авг 18, 17:00 (6 лет тому назад)
Сакадамин вроде столько же "поживет" потом в чистых обителях.
это он в камалоку(вроде так) однажды возвращающися. _________________ Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.
№438059Добавлено: Ср 22 Авг 18, 17:05 (6 лет тому назад)
Из небес Сакки буддиста перерождаются сразу на небесах Сахампати. Из небес Брахмы Сахампати уходят в Ниббану. Если верить традиционным комментариям. Просто это путь затяжной, на долго.
Объективный же буддизм – это реальность как есть, а не древни сказки и традиционные заблуждения.
Вы обладаете видением реальности как есть?
Цитата:
То, что соответствует реальности нужно оставлять, а то, что не соответствует отбрасывать.
Вообще-то, Будда говорил о соответствии Дхамме и Винае, а не искаженных представлениях о реальности, которые у непробужденных могут быть весьма разнообразными.
P.S. Что касается сроков жизни дэвов, Будда говорил, что они огромны, а не чуть больше чем у людей. Так же огромны сроки жизни в адах:
"Когда так было сказано, один монах сказал Благословенному: «Учитель, какой длины жизненный срок в аду Падумы?»
«Монах, жизненный срок в аду Падумы долог. Непросто подсчитать это и сказать, что он [длится] столько-то лет, столько-то сотен лет, столько-то тысяч лет или столько-то сотен тысяч лет».
«Но можно ли привести пример, Учитель?»
«Можно, монах. Представь, монах, косальскую повозку, что нагружена двадцатью мерами горчичных зерён. В конце каждого столетия приходил бы человек и брал оттуда одно зёрнышко. Благодаря этим усилиям та косальская повозка с двадцатью мерами горчичных зерён опустела бы и истощилась куда быстрее, чем минул бы один ад Аббуды. Двадцать адов Аббуды равноценны одному аду Нираббуды. Двадцать адов Нираббуды равноценны одному аду Абабы. Двадцать адов Абабы равноценны одному аду Ататы. Двадцать адов Ататы равноценны одному аду Ахахи. Двадцать адов Ахахи равноценны одному аду Кумбуды. Двадцать адов Кумбуды равноценны одному аду Согандхике. Двадцать адов Согандхики равноценны одному аду Уппалы. Двадцать адов Уппалы равноценны одному аду Пундарике. Двадцать адов Пундарики равноценны одному аду Падумы. Монах, и вот монах Кокалика переродился в аду Падумы, поскольку питал враждебность к Сарипутте и Моггаллане»". СН 6.10
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Ср 22 Авг 18, 17:29), всего редактировалось 2 раз(а) Ответы на этот пост: Just process
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Тут иногда многим на Земле и за 50 лет все надоедает чувственное.