Или вы верите, что время это нечто существующее само по себе?
Что значит само по себе? Из моих слов такого не вытекает. Время - это изменения (аничча), неотъемлемая характеристика существования.
Цитата:
И говорить о когнитивном искажении довольно забавно: весь наш мир это когнитивное искажение.
Говорить можно, что угодно. Но вот связь восприятия скорости течения времени, а не течения времени, с теми или иными чувствами (приятными и неприятными) - это конкретное когнитивное искажение. Такого же характера, как "раньше трава была зеленее", т.е. заблуждение.
Цитата:
Если вы двигаетесь с высокой скоростью, то ваше мнение о пространстве и времени будут отличаться от наблюдений других людей, движущихся с меньшей скоростью.
Докажите возможность движения макрообъектов выше скорости света - похороните теорию относительности
№437575Добавлено: Пн 20 Авг 18, 22:45 (6 лет тому назад)
Antaradhana
Это как раз относительность времени доказывает, а не хоронит. Ученые вслед за Эйнштейном доказали, что жизнь на высоте течет быстрее, чем внизу. А при увеличении скорости время замедляется, то есть никакого общего для всех, абсолютного времени не существует. Даже странно об этом спорить.
Все, что есть - это непрерывный поток изменений материи и ума, фиксируемый сознанием, и для каждого из этих сознаний поток имеет разную скорость, условно называемую временем.
Само по себе это не аничча, потому что время это концепт, у него нет никакой своей природы.
Помедитируйте на эти слова Будды )
А при увеличении скорости время замедляется, то есть никакого общего для всех, абсолютного времени не существует.
Есть, в атомных часах, по которым всегда можно свериться. По крайней мере - это течение таково, пока Вселенная расширяется, когда это как-то изменится, возможно измениться и скорость течения процессов, протекающих с ровной скоростью, или же это произойдет в следующей каппе. Восприятие может отличаться, но течение времени всегда в одну сторону и с одной скоростью.
Возвращаясь к дэвам, их сроки жизни не воспринимаются как 100 человеческих лет, а именно огромны, десятки и сотни миллионов лет в мирах дэвов-камалоки, и от одной до десятков тысяч капп в мирах рупа и арупа локи. И воспринимают они это время с той же самой скоростью, что и люди. Ведь есть Брахмы, которые помнят тысячи Будд и многие другие события на протяжении многих циклов свертывания и развертывания Вселенной. К тому же если бы для них их жизнь была, как 100 человеческих лет, то как бы они приходили общаться с Буддой, ведь вся жизнь Будды промелькнула бы для них, как столь малый период времени, для которого степень от секунды только несколько страниц займет %) Есть например и описание нагов, которые живут в мире дэвов с самой маленькой продолжительностью жизни, многие их обители находятся на Земле, и они живут миллионы лет, помня много тысяч поколений людей. То что анагамины в чистых обителях могут входить в ниродха-самапатти, с этим не спорю. Но вот могут ли они это делать на срок всей жизни? Не думаю.
А при увеличении скорости время замедляется, то есть никакого общего для всех, абсолютного времени не существует.
Есть, в атомных часах, по которым всегда можно свериться. По крайней мере - это течение таково, пока Вселенная расширяется, когда это как-то изменится, возможно измениться и скорость течения процессов, протекающих с ровной скоростью, или же это произойдет в следующей каппе. Восприятие может отличаться, но течение времени всегда в одну сторону и с одной скоростью.
Возвращаясь к дэвам, их сроки жизни не воспринимаются как 100 человеческих лет, а именно огромны, десятки и сотни миллионов лет в мирах дэвов-камалоки, и от одной до десятков тысяч капп в мирах рупа и арупа локи. И воспринимают они это время с той же самой скоростью, что и люди. Ведь есть Брахмы, которые помнят тысячи Будд и многие другие события на протяжении многих циклов свертывания и развертывания Вселенной. К тому же если бы для них их жизнь была, как 100 человеческих лет, то как бы они приходили общаться с Буддой, ведь вся жизнь Будды промелькнула бы для них, как столь малый период времени, для которого степень от секунды только несколько страниц займет %) Есть например и описание нагов, которые живут в мире дэвов с самой маленькой продолжительностью жизни, многие их обители находятся на Земле, и они живут миллионы лет, помня много тысяч поколений людей. То что анагамины в чистых обителях могут входить в ниродха-самапатти, с этим не спорю. Но вот могут ли они это делать на срок всей жизни? Не думаю.
Джейн, вообще Вам о другом. Почитайте теорию относительности Эйнштейна. Если бы наблюдатель был на фотоне света который путешествовал из далекой галактики миллиарды лет до Земли (в системе координат Земли), то в системе координат фотона наблюдатель зафиксировал бы нулевое время. То есть скорость света не надо преодолевать. Достаточно лететь со скоростью света и время в этом случае полностью останавливается. _________________ Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
И воспринимают они это время с той же самой скоростью, что и люди.
Вы можете воспринять время?
Цитата:
Ведь есть Брахмы, которые помнят тысячи Будд и многие другие события на протяжении многих циклов свертывания и развертывания Вселенной.
Где о таких Брахмах сказано кстати?
Цитата:
К тому же если бы для них их жизнь была, как 100 человеческих лет, то как бы они приходили общаться с Буддой, ведь вся жизнь Будды промелькнула бы для них, как столь малый период времени, для которого степень от секунды только несколько страниц займет %)
У них жизнь не длится 100 лет, но они не ощущают течения времени как мы, они ощущают вечность.
Течение времени могу, по скорости изменений. Есть явления, скорость изменения которых имеет относительную стабильность. На этом принципе построены хронометры, например атомные часы. Брахмы также могут фиксировать изменения и время.
Цитата:
Где о таких Брахмах сказано кстати?
В комментариях к СН.
Цитата:
У них жизнь не длится 100 лет, но они не ощущают течения времени как мы, они ощущают вечность.
Где об этом говорится? Что значит ощущение вечности?
Достаточно лететь со скоростью света и время в этом случае полностью останавливается.
Ну вот как полетите, так и продолжим этот разговор
А вы не думаете, что Брахмы могут так «полететь»? В том смысле, что Брахмы воспринимают со скоростью света. Ведь чем быстрее скорость восприятия, тем медленней кажется течение времени.
Но ведь вы наблюдаете изменения ощущений в собственном сознании. А значит, в зависимости от изменения в качестве сознания - будет изменяться и ощущение течения времени.
Но ведь вы наблюдаете изменения ощущений в собственном сознании. А значит, в зависимости от изменения в качестве сознания - будет изменяться и ощущение течения времени.
Это склонность к солипсизму. Ощущение времени не может измениться существенно. Это когнитивное искажение. Можете минуту за 5 принять, или час за три, а потом еще в памяти, задним числом пририсуете, что еще больше прошло. Но каппу в 100 лет при всем желании не вместите
Что касается брахм, у них есть определенный жизненный срок, который определяется каммой при рождении. И этот жизненный срок будет таковым, столько то будет сукха-веданы, столько-то дуккха-веданы. А у вас получается существо рождается и впадает в забытье, либо если это анагамин - в ниродха-самапатти. С чего бы это, какие для этого причины? Зачем Брахмам (не анагаминам) впадать в забытье? Они наслаждаются жизнью, наслаждаются существованием и проживают огромные жизненные сроки, наслаждаясь сиянием, величием и т.п. Если взять Арьев, то они тоже не пребывают всю жизнь в ниродхе, они продолжают совершенствовать ум, продолжают учить Дхамме других. К Будде являлись многочисленные брахмы-анагамины, ученики будд прошлого, если бы они постоянно пребывали в НС, то они бы не являлись на Земле, да и вообще бы не заметили Пробуждение Готамы. Брахма-анагамин, явился к Будде после его пробуждения, и попросил его учить Дхамме, это говорит о том, что они весьма деятельны.
А при увеличении скорости время замедляется, то есть никакого общего для всех, абсолютного времени не существует.
Есть, в атомных часах, по которым всегда можно свериться. По крайней мере - это течение таково, пока Вселенная расширяется, когда это как-то изменится, возможно измениться и скорость течения процессов, протекающих с ровной скоростью, или же это произойдет в следующей каппе. Восприятие может отличаться, но течение времени всегда в одну сторону и с одной скоростью.
Возвращаясь к дэвам, их сроки жизни не воспринимаются как 100 человеческих лет, а именно огромны, десятки и сотни миллионов лет в мирах дэвов-камалоки, и от одной до десятков тысяч капп в мирах рупа и арупа локи. И воспринимают они это время с той же самой скоростью, что и люди. Ведь есть Брахмы, которые помнят тысячи Будд и многие другие события на протяжении многих циклов свертывания и развертывания Вселенной. К тому же если бы для них их жизнь была, как 100 человеческих лет, то как бы они приходили общаться с Буддой, ведь вся жизнь Будды промелькнула бы для них, как столь малый период времени, для которого степень от секунды только несколько страниц займет.
Так атомные часы и показали, что время замедляется )
Думать, что концепция существует вне ее создателя - сознания - это вообще не буддийское воззрение и дело не в каком-то солипсизме. Подумайте: если убрать из вселенной виньяну - кто сможет измерить процессы и сказать, что они долгие или короткие? Кто вообще их назовет как-то, придумав понятие часов или минут или лет? Они просто не существуют без сознания.
Будда говорит: "Прошлое исчезло, а будущего не наступило, смотрите на то, что происходит ". А все, что происходит - это процесс изменений, которые случаются каждый миг. Вы не можете указать на настоящее, потому что когда вы это сделаете, оно станет уже прошлым. Но прошлым по отношению к чему? К сознанию. Поэтому никакого прошлого, настоящего и будущего нет на самом деле.
Вы пишите, что дэвы воспринимают 100 лет так же, как и люди. Кто вам это сказал? Мир дэвов не где-то в небесах, его можно ощутить и в теле человека, как и адский мир. Человек, который медитирует в своем кути, ощущает один час как секунжу; а человек, которого пытают в тюрьме - как один месяц. И о каком когнитивном искажении можно говорить? У кого искажение - у йогина или у заключенного?
Вы пишите, что дэвы воспринимают 100 лет так же, как и люди. Кто вам это сказал?
Нигде не сказано обратное. Я однако склонен согласиться, что действительно восприятие относительно, но мы в праве ожидать от божеств как раз наличие более совершенных качеств и органов, и предположить более детальное, концентрированное восприятия мира. То есть 100 лет для бога это скорее 1000, чем 10. _________________ t.me/raud_ex
Но что мы собственно переживаем как время? Как его мы переживаем собственные ощущения, именно от качества этих ощущении будет зависеть и переживание времени. Никакого объективного времени, течение которого мы переживаем - просто не существует. За пределами нашего восприятия нет ничего похожего на время. Мы используем слово «время», чтобы описать определенные качества переживаемого опыта. А разве вы не считаете, что Брахмы переживают опыт существенно отличающийся от человеческого?
Цитата:
Это когнитивное искажение. Можете минуту за 5 принять, или час за три, а потом еще в памяти, задним числом пририсуете, что еще больше прошло. Но каппу в 100 лет при всем желании не вместите
Ну, вы же не переживаете «5 минут» или «100 лет», вы переживаете определённые комбинации ощущений, которые потом интерпретируете как «5 минут» или «100 лет». Вот реально, вы можете определить то, что вы называете словом «время»? Что именно когнитивно искажается?
Цитата:
Что касается брахм, у них есть определенный жизненный срок, который определяется каммой при рождении. И этот жизненный срок будет таковым, столько то будет сукха-веданы, столько-то дуккха-веданы.
А сколько веданы живут Брахмы по-вашему? И как вы собственно можете измерить ее количество?
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
