В текстах сутт цифры вряд ли точные. Скорее просто мировая система=>галактика (тысячный мир)=>скопление галактик (трёхтысячный мир)=>и т.д. Очень часто встречается цифра 84000,но это аналог нашего выражения "тьма тьмущая" (т.е просто очень много).
Нет там ничего подобного. Мировая система – это солнечная система. В суттах об этом довольно ясно сказано, не надо ничего выдумывать про какие-то галактики, вселенные и т.п.
Причем предельно точное описание. На Земле 4 океана. О северном ледовитом индусы могли и не знать тогда (но могли и знать).
Чего же там точного. Солнце вращается вокруг земли, а не наоборот? Луна светит своим светом, а не отраженным от Солнца? Во всех мирах именно 4 океана всегда? Это отражение древних представлений. Поэтому все это, на мой взгляд надо понимать от начала и до конца как аллегорию, а не описание физической реальности. Научно никаких следов жизнедеятельности цивилизаций где бы то ни было пока не обнаружено. Даже планет на примерно таком же удалении от звезды (где могла бы зародиться жизнь), по типу Земля пока обнаружена по-моему только одна.
Чего же там точного. Солнце вращается вокруг земли, а не наоборот?
С точки зрения землянина - это именно так и происходит.
Цитата:
Луна светит своим светом, а не отраженным от Солнца?
Именно так это и воспринимается. К тому же в суттах вроде не сказано, что она светит собственным светом. Сказано что просто светит.
Цитата:
Во всех мирах именно 4 океана всегда?
Возможно это приблизительное количество океанов.
Цитата:
Это отражение древних представлений.
В некотором смысле да. Но это также и сверхчувственное восприятие физической вселенной.
Цитата:
Поэтому все это, на мой взгляд надо понимать от начала и до конца как аллегорию, а не описание физической реальности.
А вот мне кажется, что не стоит так делать.
Цитата:
Научно никаких следов жизнедеятельности цивилизаций где бы то ни было пока не обнаружено. Даже планет на примерно таком же удалении от звезды (где могла бы зародиться жизнь), по типу Земля пока обнаружена по-моему только одна.
Научно никаких следов жизнедеятельности цивилизаций где бы то ни было пока не обнаружено. Даже планет на примерно таком же удалении от звезды (где могла бы зародиться жизнь), по типу Земля пока обнаружена по-моему только одна.
Эта область просто ещё плохо исследована.
Даже из того, что исследовано на текущий момент понятно, что все системы разные и планеты разные, а не под копирку. Почитайте в вики.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C#%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B8_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D0%B8
"22 февраля 2012 года учёные из Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики открыли первую экзопланету типа «суперземля», расположенную от Земли на расстоянии 40 световых лет и предположительно являющуюся планетой-океаном — GJ 1214 b[19]. Последние данные транзитных проходов позволяют судить о наличии у GJ 1214 b протяжённой водородно-гелиевой атмосферы, низком уровне метана и слое облаков на уровне давления 0,5 бар, что не соответствует свойствам атмосферы с устойчивым доминированием водяных паров[20]. Период обращения планеты вокруг звезды — красного карлика — 38 часов, расстояние составляет около 2 миллионов километров. Температура на поверхности планеты составляет примерно 230 °C.
В 2015 году была обнаружена экзопланета, похожая на молодой Юпитер[21].
В феврале 2017 года было объявлено, что вокруг звезды TRAPPIST-1 обнаружено семь планет, близких к размеру Земли[22][23]."
Даже из того, что исследовано на текущий момент понятно, что все системы разные и планеты разные, а не под копирку. Почитайте в вики.
Возможно Будда просто объяснял людям того времени устройство вселенной на понятном для них мифологическом языке. Но в принципе, это не такое уж плохое описание этого самого устройства.
№434331Добавлено: Вс 05 Авг 18, 12:44 (6 лет тому назад)
Вот кстати в суттах есть пророчество Будды о том, что Земля сгорит в пламени солнца.
Вот:
(1) Монахи, приходит время, когда не выпадает дождя в течение многих лет, в течение многих сотен лет, в течение многих тысяч лет, в течение многих сотен тысяч лет. Когда дождя не выпадает, растительная жизнь и зелень, целебные растения, травы и огромные лесные деревья высыхают и перестают существовать. Настолько непостоянны все обусловленные явления, настолько неустойчивы, настолько ненадёжны. Этого достаточно для того, чтобы разочароваться во всех обусловленных явлениях, достаточно, чтобы стать бесстрастными по отношению к ним, достаточно, чтобы освободиться от них.
(2) Через длительный период приходит время, когда появляется второе солнце. С появлением второго солнца небольшие реки и озёра высыхают и испаряются, и перестают существовать. Настолько непостоянны все обусловленные явления... чтобы освободиться от них.
(3) Через длительный период приходит время, когда появляется третье солнце. С появлением третьего солнца великие реки – Ганг, Ямуна, Чиравати, Сарабху, и Махи – высыхают и испаряются, и перестают существовать. Настолько непостоянны все обусловленные явления... чтобы освободиться от них.
(4) Через длительный период приходит время, когда появляется четвёртое солнце. С появлением четвёртого солнца великие озёра, из которых берут начало эти великие реки – Анотатта, Сихапапата, Ратхакара, Каннамунда, Кунала, Чхадданта, и Мандакини – высыхают и испаряются, и перестают существовать. Настолько непостоянны все обусловленные явления... чтобы освободиться от них.
(5) Через длительный период приходит время, когда появляется пятое солнце. С появлением пятого солнца вода в великом океане убывает на сто йоджан... двести... триста... четыреста... пятьсот... шестьсот... семьсот йоджан. Вода, оставшаяся в великом океане, доходит до глубины в семь пальм... шесть... пять... четыре... три... две... всего лишь [одну] пальму. Вода, оставшаяся в великом океане, доходит до глубины в семь саженей... шесть... пять... четыре... три... два... [один] сажень... полсаженя... до глубины до талии... до колен... до лодыжек.
Подобно тому, как осенью, когда мощные капли дождя падают с неба, и вода стоит тут и там в отпечатках копыт рогатого скота, то точно также, вода, оставшаяся в великом океане, будет стоять тут и там [в выемках] размером с отпечаток копыт рогатого скота. С появлением пятого солнца воды, оставшейся в великом океане, не хватает даже чтобы достичь суставов пальцев. Настолько непостоянны все обусловленные явления... чтобы освободиться от них.
(6) Через длительный период приходит время, когда появляется шестое солнце. С появлением шестого солнца эта великая земля и [гора] Синеру, царь всех гор, дымится, испускает дым, тлеет. Подобно тому, как разводимый гончаром огонь вначале дымится, испускает дым, тлеет, то точно также, c появлением шестого солнца эта великая земля и [гора] Синеру, царь всех гор, дымится, испускает дым, тлеет. Настолько непостоянны все обусловленные явления... чтобы освободиться от них.
(7) Через длительный период приходит время, когда появляется седьмое солнце. С появлением седьмого солнца эта великая земля и Синеру, царь всех гор, вспыхивает пламенем, ярко полыхает, становится единой грудой пламени3. По мере того как великая земля и Синеру, царь всех гор, горят и полыхают, пламя, подхватываемое ветром, достигает даже мира брахм. По мере того как Синеру горит и полыхает, по мере того, как она разрушается, одолеваемая огромной жарой, горные вершины в сто йоджан распадаются; горные вершины в двести... триста... четыреста... пятьсот йоджан распадаются.
Когда эта великая земля и Синеру, царь всех гор, горят и полыхают, то не видно ни пепла, ни копоти. Подобно тому, как топлёное масло или [простое] масло горит и полыхает, то не видно ни пепла, ни копоти, то точно также, когда эта великая земля и Синеру, царь всех гор, горят и полыхают, то не видно ни пепла, ни копоти. Настолько непостоянны все обусловленные явления, настолько неустойчивы, настолько ненадёжны. Этого достаточно для того, чтобы разочароваться во всех обусловленных явлениях, достаточно, чтобы стать бесстрастными по отношению к ним, достаточно, чтобы освободиться от них.
Монахи, кто ещё, кроме тех, кто увидел истину4, подумал бы или поверил: «Эта великая земля и Синеру, царь всех гор, сгорит, будет разрушена и перестанет существовать?»( АН 7.66)
Семь солнц здесь можно интерпретировать как планеты отражающие свет нашего расширяющегося Солнца.
Примерно тоже самое говорит и современная наука:
По мере того, как Солнце постепенно расходует запасы своего водородного горючего, оно становится всё горячее, а его светимость медленно, но неуклонно увеличивается. К возрасту 5,6 млрд лет, через 1,1 млрд лет от настоящего времени, наше дневное светило будет ярче на 11 %, чем сейчас[22]. Уже в этот период, ещё до стадии красного гиганта, возможно исчезновение жизни из-за повышения температуры поверхности Земли, вызванного увеличением яркости Солнца и парникового эффекта, индуцированного парами воды[23][24][25][26]. К этому моменту Солнце достигнет максимальной поверхностной температуры (5800 К) за всё своё время эволюции в прошлом и будущем вплоть до фазы белого карлика; на следующих стадиях температура фотосферы будет меньше. Несмотря на прекращение жизни в её современном понимании, жизнь может остаться в океанах[27].
К возрасту 8 млрд лет (через 3,5 млрд лет от настоящего времени) яркость Солнца возрастёт на 40 %[22]. К тому времени условия на Земле будут подобны условиям на Венере сегодня[27]: вода с поверхности планеты исчезнет полностью и улетучится в космос[27]. Эта катастрофа приведёт к окончательному уничтожению всех форм жизни на Земле. По мере того как водородное топливо в солнечном ядре будет выгорать, его внешняя оболочка будет расширяться, а ядро — сжиматься и нагреваться.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнце
Даже из того, что исследовано на текущий момент понятно, что все системы разные и планеты разные, а не под копирку. Почитайте в вики.
Возможно Будда просто объяснял людям того времени устройство вселенной на понятном для них мифологическом языке. Но в принципе, это не такое уж плохое описание этого самого устройства.
Этого достаточно для того, чтобы разочароваться во всех обусловленных явлениях, достаточно, чтобы стать бесстрастными по отношению к ним, достаточно, чтобы освободиться от них.
№434336Добавлено: Вс 05 Авг 18, 13:20 (6 лет тому назад)
Существа камалоки видят лишь то, что чувствуют телесно. Отбросив цепляние к чувственному, обнаруживается мир рупалоки. И тогда видно гору Синеру, четыре материка и четыре океана. Это не воспринимается пятью чувствами, это целиком сфера ума. Видимая глазом вселенная лишь фрагмент джамбудвипы. Океан вообще не виден. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Последний раз редактировалось: Won Soeng (Вс 05 Авг 18, 13:22), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: СлаваА, Just process
Ассаджи, Вы там пишите, что "На горе Меру находятся именно тридцать три бога во главе с Индрой. Ниже них на той же горе - "божества четырех великих царей". Эти планы относится к миру форм, и локализуемы в физическом смысле."
Что имеется ввиду "локализуемы в физическом смысле"?
И в то же время чуть выше Вы пишите про ады "Понятно, что там не найти человечков в подземных помещениях, - речь идет о формах жизни не в биологическом теле наподобие человеческого, а в каких-то других телах."
Противоречиво?
Существа камалоки видят лишь то, что чувствуют телесно. Отбросив цепляние к чувственному, обнаруживается мир рупалоки. И тогда видно гору Синеру, четыре материка и четыре океана. Это не воспринимается пятью чувствами, это целиком сфера ума. Видимая глазом вселенная лишь фрагмент джамбудвипы. Океан вообще не виден.
Так понятно. Мне кажется странным было бы отстаивать позицию, что и боги и ады все тут в нашей физической реальности камалоки.
Существа камалоки видят лишь то, что чувствуют телесно. Отбросив цепляние к чувственному, обнаруживается мир рупалоки. И тогда видно гору Синеру, четыре материка и четыре океана. Это не воспринимается пятью чувствами, это целиком сфера ума.
Синеру и четыре материка – это не рупа, а камалока.
Цитата:
Видимая глазом вселенная лишь фрагмент джамбудвипы. Океан вообще не виден.
Джамбудвипа – это просто один из материков на планете. И океан вполне виден обычным зрением.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
