Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Эвтаназия с точки зрения тибетского буддизма.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

413789СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 14:49 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Нет заповеди в буддизме, которая бы запретила в данном случае сидеть сложа руки
Есть - освобождение живых существ от страданий.
Обезболивающее не избавляет от страдания в понимании буддизма. И заповеди такой нет.

Избавляет конечно. Есть такая заповедь, вообще-то здесь даже раздел махаянский.


Ответы на этот пост: ПалкаМастераМуна, ПалкаМастераМуна
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ПалкаМастераМуна
Гость





413794СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 14:53 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Нет заповеди в буддизме, которая бы запретила в данном случае сидеть сложа руки
Есть - освобождение живых существ от страданий.
Обезболивающее не избавляет от страдания в понимании буддизма. И заповеди такой нет.
Избавляет конечно. Есть такая заповедь, вообще-то здесь даже раздел махаянский.
Путаете обет и заповедь? И Вы же не махаянского монаха критикуете.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Ктото



Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305

413795СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 14:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Ктото пишет:
У вас странные представления о морали.
Если, к примеру, в форме шутки унизить или оскорбить человека, это не будет аморально?
Нет, если шутка удачная, то всем будет весело, если будет грустно и обидно, то значит шутка неудачная, злая.

Оскорбленный или униженный человек нередко смеется над шуткой вместе со всеми, потому что так старается минимизировать неловкость и болезненность ситуации (боится, что в противном случае, получит дополнительные унижения и насмешки).

_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид."


Ответы на этот пост: Raudex
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Mindfulness



Зарегистрирован: 09.01.2016
Суждений: 1247

413797СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 14:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Raudex пишет:
Mindfulness пишет:
Дед Чунда пишет:
Raudex пишет:
Поразмыслил на данную тему.
Всегда считал что эвтаназия животных это очевидное зло, но вот подумал, что упускал некоторые аспекты.
Прежде всего, что убийство животного всё таки менее тяжёлый проступок, что видно, например, по Винайе. Также сама жизнь животного - очевидно не благое рождение, нет в нём какой то особенной ценности, более того уровень страданий безнадёжно больного зверя может быть весьма высок, избавить его от них здесь и сейчас вполне можно назвать гумманным поступком. Да, придётся взять на себя камму убийства, это опасно, но это и форма жертвы собственного благополучия, а значит, как минимум, поступок смешанный даст плод.

Поступок, мотивированный авиджой и випалласой.
Да.
Кстати, оправдание убийства, призыв к убийству это что там по Винайе, под что подпадает? кто сведущ?
Оправдание убийства животного не оговорено, как и абстрактный призыв. Прямое же указание убить конкретное животное это Пч61.
Спасибо, Николай, зорко следите за моей нравственностью, так держать! Wink

Одобрение убийства - ложный взгляд, это в суттах.
____
Я буду нависать как дамоклов мечь!

_________________
"жизнь очень коротка и время смерти совершенно неопределенно. Поле знания очень обширно. Но лучше всего – ухватить его сущность и созерцать"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ПалкаМастераМуна
Гость





413798СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 14:56 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Нет заповеди в буддизме, которая бы запретила в данном случае сидеть сложа руки
Есть - освобождение живых существ от страданий.
Обезболивающее не избавляет от страдания в понимании буддизма. И заповеди такой нет.
Избавляет конечно.
Нет, не избавляет. Страдание не в физической боли. Или махаянский обет освобождение живых существ от страданий означает обезболивать их физическую боль? Чем тогда эвтаназия хуже? Раз, и новое рождение.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

413801СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 14:59 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Нет заповеди в буддизме, которая бы запретила в данном случае сидеть сложа руки
Есть - освобождение живых существ от страданий.
Обезболивающее не избавляет от страдания в понимании буддизма. И заповеди такой нет.
Избавляет конечно. Есть такая заповедь, вообще-то здесь даже раздел махаянский.
Путаете обет и заповедь? И Вы же не махаянского монаха критикуете.

Решили прицепиться к словам?) Я вам объясняю - есть мотивация не сидеть сложа руки. А не-махаянский монах сам пришёл сюда люлей получить - ну это можно, почему нет)


Ответы на этот пост: Ёжик, ПалкаМастераМуна
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

413806СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 15:02 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Нет заповеди в буддизме, которая бы запретила в данном случае сидеть сложа руки
Есть - освобождение живых существ от страданий.
Обезболивающее не избавляет от страдания в понимании буддизма. И заповеди такой нет.
Избавляет конечно.
Нет, не избавляет. Страдание не в физической боли. Или махаянский обет освобождение живых существ от страданий означает обезболивать их физическую боль? Чем тогда эвтаназия хуже? Раз, и новое рождение.

Страдание разное бывает, зачем вы обобщаете? Есть очевидное страдание, здесь и сейчас, которое можно и нужно прекратить. Способ - любой в рамках неделания неблагих деяний.


Ответы на этот пост: ПалкаМастераМуна
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ПалкаМастераМуна
Гость





413807СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 15:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Нет заповеди в буддизме, которая бы запретила в данном случае сидеть сложа руки
Есть - освобождение живых существ от страданий.
Обезболивающее не избавляет от страдания в понимании буддизма. И заповеди такой нет.
Избавляет конечно.
Нет, не избавляет. Страдание не в физической боли. Или махаянский обет освобождение живых существ от страданий означает обезболивать их физическую боль? Чем тогда эвтаназия хуже? Раз, и новое рождение.
Страдание разное бывает, зачем вы обобщаете? Есть очевидное страдание, здесь и сейчас, которое можно и нужно прекратить. Способ - любой в рамках неделания неблагих деяний.
По такой логике, эвтаназия намного лучше освободит здесь и сейчас. Поэтому я обобщал, чтобы в Вашей логике был смысл.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

413808СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 15:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:

Решили прицепиться к словам?) Я вам объясняю - есть мотивация не сидеть сложа руки. А не-махаянский монах сам пришёл сюда люлей получить - ну это можно, почему нет)
Люлей например от меня здесь получают рьяные религиозники, святее папы римского. А вот таких как Раудекс мне и трогать даже не хочется. В смысле уважения к нему. Потомучто он хоть поступает в соответствии со своими убеждениями, в отличии от многих тут.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

413809СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 15:04 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Нет заповеди в буддизме, которая бы запретила в данном случае сидеть сложа руки
Есть - освобождение живых существ от страданий.
Обезболивающее не избавляет от страдания в понимании буддизма. И заповеди такой нет.
Избавляет конечно.
Нет, не избавляет. Страдание не в физической боли. Или махаянский обет освобождение живых существ от страданий означает обезболивать их физическую боль? Чем тогда эвтаназия хуже? Раз, и новое рождение.
Страдание разное бывает, зачем вы обобщаете? Есть очевидное страдание, здесь и сейчас, которое можно и нужно прекратить. Способ - любой в рамках неделания неблагих деяний.
По такой логике, эвтаназия намного лучше освободит здесь и сейчас. Поэтому я обобщал, чтобы в Вашей логике был смысл.

Так ведь, заповеди то для чего даны были Буддой?


Ответы на этот пост: ПалкаМастераМуна
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Raudex



Зарегистрирован: 16.11.2013
Суждений: 5793
Откуда: Москва

413810СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 15:05 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ктото пишет:
Raudex пишет:
Ктото пишет:
У вас странные представления о морали.
Если, к примеру, в форме шутки унизить или оскорбить человека, это не будет аморально?
Нет, если шутка удачная, то всем будет весело, если будет грустно и обидно, то значит шутка неудачная, злая.

Оскорбленный или униженный человек нередко смеется над шуткой вместе со всеми, потому что так старается минимизировать неловкость и болезненность ситуации (боится, что в противном случае, получит дополнительные унижения и насмешки).
Ну я говорю об искреннем смехе над шуткой. Вариант, где человек на самом деле страдает, но вынужден социализироваться, изображая радость, я не беру, это всё таки уже неудачная шутка, бывает. Если шутник не ожидает такой реакций, а был настроен дружелюбно, то это проблема взаимопонимания. А если он стремился обидеть, значит это уже никакая не шутка, а травля.
Я вот как-то давно ради шутки побрил спящему другу его волосатую грудь, думал он проснётся и мы посмеёмся вместе, но он вместо этого залил краской мою комнату и выбил стекло окна. Я потом  у людей спрашивал, адекватная ли это реакция, мнения разделились примерно 50 на 50. Как тут угадаешь?

_________________
t.me/raud_ex


Ответы на этот пост: Дед Чунда
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ПалкаМастераМуна
Гость





413820СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 15:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Нет заповеди в буддизме, которая бы запретила в данном случае сидеть сложа руки
Есть - освобождение живых существ от страданий.
Обезболивающее не избавляет от страдания в понимании буддизма. И заповеди такой нет.
Избавляет конечно.
Нет, не избавляет. Страдание не в физической боли. Или махаянский обет освобождение живых существ от страданий означает обезболивать их физическую боль? Чем тогда эвтаназия хуже? Раз, и новое рождение.
Страдание разное бывает, зачем вы обобщаете? Есть очевидное страдание, здесь и сейчас, которое можно и нужно прекратить. Способ - любой в рамках неделания неблагих деяний.
По такой логике, эвтаназия намного лучше освободит здесь и сейчас. Поэтому я обобщал, чтобы в Вашей логике был смысл.
Так ведь, заповеди то для чего даны были Буддой?
Так Будда и не учил избавлению только от физического страдания. Если бы так, то в эвтаназии логически не было бы ничего плохого, не так ли? Поэтому не понимаю смысл обезболивать. Чтобы больное животное доживало свою уже бесполезную жизнь (+ физическое страдание там все равно будет)? На деньги обезболивающих можно помочь людям, у которых драгоценная человеческая жизнь, т.е. в ней есть размышление и духовная практика. Зачем тратить деньги впустую? Это действительно впустую, когда у животного почти нет шансов выздороветь.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
ПалкаМастераМуна
Гость





413835СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 15:38 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Нет заповеди в буддизме, которая бы запретила в данном случае сидеть сложа руки
Есть - освобождение живых существ от страданий.
Обезболивающее не избавляет от страдания в понимании буддизма. И заповеди такой нет.
Избавляет конечно. Есть такая заповедь, вообще-то здесь даже раздел махаянский.
Путаете обет и заповедь? И Вы же не махаянского монаха критикуете.
Решили прицепиться к словам?) Я вам объясняю - есть мотивация не сидеть сложа руки. А не-махаянский монах сам пришёл сюда люлей получить - ну это можно, почему нет)
Если выбирать между сидеть сложа руки и эвтаназией, что является более нравственным поступком?

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

413842СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 15:54 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Нет заповеди в буддизме, которая бы запретила в данном случае сидеть сложа руки
Есть - освобождение живых существ от страданий.
Обезболивающее не избавляет от страдания в понимании буддизма. И заповеди такой нет.
Избавляет конечно. Есть такая заповедь, вообще-то здесь даже раздел махаянский.
Путаете обет и заповедь? И Вы же не махаянского монаха критикуете.
Решили прицепиться к словам?) Я вам объясняю - есть мотивация не сидеть сложа руки. А не-махаянский монах сам пришёл сюда люлей получить - ну это можно, почему нет)
Если выбирать между сидеть сложа руки и эвтаназией, что является более нравственным поступком?

Ложный выбор - иллюзия.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

413844СообщениеДобавлено: Сб 12 Май 18, 15:57 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Samantabhadra пишет:
ПалкаМастераМуна пишет:
Нет заповеди в буддизме, которая бы запретила в данном случае сидеть сложа руки
Есть - освобождение живых существ от страданий.
Обезболивающее не избавляет от страдания в понимании буддизма. И заповеди такой нет.
Избавляет конечно.
Нет, не избавляет. Страдание не в физической боли. Или махаянский обет освобождение живых существ от страданий означает обезболивать их физическую боль? Чем тогда эвтаназия хуже? Раз, и новое рождение.
Страдание разное бывает, зачем вы обобщаете? Есть очевидное страдание, здесь и сейчас, которое можно и нужно прекратить. Способ - любой в рамках неделания неблагих деяний.
По такой логике, эвтаназия намного лучше освободит здесь и сейчас. Поэтому я обобщал, чтобы в Вашей логике был смысл.
Так ведь, заповеди то для чего даны были Буддой?
Так Будда и не учил избавлению только от физического страдания. Если бы так, то в эвтаназии логически не было бы ничего плохого, не так ли? Поэтому не понимаю смысл обезболивать. Чтобы больное животное доживало свою уже бесполезную жизнь (+ физическое страдание там все равно будет)? На деньги обезболивающих можно помочь людям, у которых драгоценная человеческая жизнь, т.е. в ней есть размышление и духовная практика. Зачем тратить деньги впустую? Это действительно впустую, когда у животного почти нет шансов выздороветь.

Чтобы доживало свою жизнь. То что вы не понимаете, зачем это нужно, не делает это ненужным.


Ответы на этот пост: ПалкаМастераМуна
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Гималайский буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
Страница 9 из 12

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.057 (0.610) u0.024 s0.003, 18 0.031 [270/0]