№332362Добавлено: Вт 27 Июн 17, 17:30 (7 лет тому назад)Про трижды чистое.
По аналогии с трижды чистым мясом, возникла мысль о проекции подобной концепции на вещи.
Скажем, есть торгующий крадеными вещами гипотетический гражданин Себастьян Перейро, и всем известно откуда у него вещи.
При этом, гипотетический гражданин Василий Пупкин регулярно покупает у этого торговца, допустим, одежду, бытовую технику и т.п.
По идее, эти вещи не украдены для Пупкина лично, Пупкин не видел как крадут, не заказывал кражу купленного у гражданина Перейро, к примеру, Iphone 8.
№332375Добавлено: Вт 27 Июн 17, 19:07 (7 лет тому назад)
Вопрос нужно задать так: У Васи Пупкина неумелая камма воровства, если он не знал, не слышал, не уговаривал, не участвовал?
Остальные лобхи, поощрения и пр. уже другой вопрос. Обсуждается сознание и что оно делает. Раньше магазинов не было. Рынок был. Нет никакой гарантии, что приобретенная там посуда или мебель не была в доме убитых бандитами людей. Более чем уверен, что таких случаев было предостаточно. Каммы убийства и соучастия тут не может быть. Если подумать, то и никакого поощрения убийства. Деньги - это плата за товар, а не джавана покупателя. А ее быть не может. Нельзя подумать то, чего ты не знаешь.
№332376Добавлено: Вт 27 Июн 17, 19:09 (7 лет тому назад)
Гражданин Пупкин в данном случае является постоянным клиентом Себястьяна Перейро. Постоянные клиенты приносят основной доход торговцам, именно на них они делают основную ставку. Следовательно, Перейро заинтересован в том, чтобы Пупкин оставался его постоянным и хорошо удовлетворенным клиентом. Пупкин же получает свою выгоду от статуса постоянного клиента (скидки, придержать товар и т.д.). Таким образом, между Перейро и Пупкиным установлена и работает взаимовыгодная связь. Они практически являются "партнёрами". _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Остальные лобхи, поощрения и пр. уже другой вопрос. Обсуждается сознание и что оно делает. Раньше магазинов не было. Рынок был. Нет никакой гарантии, что приобретенная там посуда или мебель не была в доме убитых бандитами людей. Более чем уверен, что таких случаев было предостаточно. Каммы убийства и соучастия тут не может быть. Если подумать, то и никакого поощрения убийства. Деньги - это плата за товар, а не джавана покупателя. А ее быть не может. Нельзя подумать то, чего ты не знаешь.
Покупающий в лавке мясника тоже прекрасно знает, что было убито животное, чьё мясо и продаётся, соответственно, в лавке.
Гражданин Пупкин в данном случае является постоянным клиентом Себястьяна Перейро. Постоянные клиенты приносят основной доход торговцам, именно на них они делают основную ставку. Следовательно, Перейро заинтересован в том, чтобы Пупкин оставался его постоянным и хорошо удовлетворенным клиентом. Пупкин же получает свою выгоду от статуса постоянного клиента (скидки, придержать товар и т.д.). Таким образом, между Перейро и Пупкиным установлена и работает взаимовыгодная связь. Они практически являются "партнёрами".
Согласен, получается фактически взаимовыгодное сотрудничество.
Гражданин Пупкин в данном случае является постоянным клиентом Себястьяна Перейро. Постоянные клиенты приносят основной доход торговцам, именно на них они делают основную ставку. Следовательно, Перейро заинтересован в том, чтобы Пупкин оставался его постоянным и хорошо удовлетворенным клиентом. Пупкин же получает свою выгоду от статуса постоянного клиента (скидки, придержать товар и т.д.). Таким образом, между Перейро и Пупкиным установлена и работает взаимовыгодная связь. Они практически являются "партнёрами".
Вы несколько слишком расширительно трактуете понятие "партнер". Но не суть важно. Скажем - между ними происходит взаимовыгодное сотрудничество. Но это сотрудничество в чём? В краже? Нет. Пупкин, по условиям задачи, никак в кражах не участвует. Если он о кражах даже и не знает, то вины на нём никакой нет. Если знает, то дело сложнее. Вором (участником краж) он от этого всё равно не становится. Но несомненно, что он поощряет Перейру продолжать воровскую деятельность.
P.S. Кстати говоря, этот пример (в отличие от покупки мяса) интересен тем, что позволяет обсудить - а где проходит граница? Вот у нас есть Пупкин, который не доносит о Перейре, и покупает у него товары. А вот есть Иванов, который у Перейры ничего не покупает, однако же знает о его преступлениях, а властям не доносит. Его тоже можно обвинить в том, что он оказывает Перейре определенную поддержку? А вот гражданин Сидоров - он не знает точно, что ворует Перейра, но имеет определенные подозрения. А ещё у него есть время, силы, средства, и прочие ресурсы, чтобы при наличии желания произвести расследование и точно удостовериться - Перейра это, или не Перейра. Можно ли его в чём-то обвинить, если он этого не делает? Может быть, и можно - в равнодушии к страданиям жертв Перейры? _________________ Границы мира - это границы языка
Остальные лобхи, поощрения и пр. уже другой вопрос. Обсуждается сознание и что оно делает. Раньше магазинов не было. Рынок был. Нет никакой гарантии, что приобретенная там посуда или мебель не была в доме убитых бандитами людей. Более чем уверен, что таких случаев было предостаточно. Каммы убийства и соучастия тут не может быть. Если подумать, то и никакого поощрения убийства. Деньги - это плата за товар, а не джавана покупателя. А ее быть не может. Нельзя подумать то, чего ты не знаешь.
Покупающий в лавке мясника тоже прекрасно знает, что было убито животное, чьё мясо и продаётся, соответственно, в лавке.
Это не про то знание. Человек может считать себя виноватым во всех насильственных смертях, сопровождающих вещи и еду. Это его неблагая камма, но не делает из него убийцу или соучастником того, что произошло раньше между другими потоками и без его участия. "Знал", что конкретно для него, а не что-то там вообще знал. Более того, как вы достоверно узнаете, что вещь краденая? Спросите вора? С мясом, кстати, так же. Вероятность больше, но трупачиной торгуют.
ук утверждает, что незнание не освобождает. а будда - что освобождает знание
(привет россе)
Так и есть. Вы не освобождаетесь от каммы ложных речей и их будущих последствий, потому что не знаете. И с каждым постом запутываетесь сами и запутываете окружающих.
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10766 Откуда: Москва
№332390Добавлено: Вт 27 Июн 17, 20:20 (7 лет тому назад)
aurum
Да, Пупкин поощряет воровство. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Это не про то знание. Человек может считать себя виноватым во всех насильственных смертях, сопровождающих вещи и еду. Это его неблагая камма, но не делает из него убийцу или соучастником того, что произошло раньше между другими потоками и без его участия. "Знал", что конкретно для него, а не что-то там вообще знал. Более того, как вы достоверно узнаете, что вещь краденая? Спросите вора? С мясом, кстати, так же. Вероятность больше, но трупачиной торгуют.
Допустим, тот же гражданин Перейро не скрывает от гражданина Пупкина, что вещи краденые.
А про мясо, так тут только дебил будет отрицать, что животное было убито специально для того, чтобы его мясо было продано.
ук утверждает, что незнание не освобождает. а будда - что освобождает знание
(привет россе)
Так и есть. Вы не освобождаетесь от каммы ложных речей и их будущих последствий, потому что не знаете. И с каждым постом запутываетесь сами и запутываете окружающих.
вранье - интересная штука. к вранью формируется опасная привычка - тот, кто постоянно врет сам, и поощряет чужое вранье, тот не может уже увидеть, где правда, а где нет. это хорошо видно на примере работы наших средств массовой дезинформации
бтв, я все еще жду пять факторов каммы убийства, и не в исполнении цонкапы. между прочим, если вы считаете своим учителем цонкапу, а не будду, почему бы вам не признать, что вы следуете цонканпианству, а не буддизму?
По аналогии с трижды чистым мясом, возникла мысль о проекции подобной концепции на вещи.
Скажем, есть торгующий крадеными вещами гипотетический гражданин Себастьян Перейро, и всем известно откуда у него вещи.
При этом, гипотетический гражданин Василий Пупкин регулярно покупает у этого торговца, допустим, одежду, бытовую технику и т.п.
По идее, эти вещи не украдены для Пупкина лично, Пупкин не видел как крадут, не заказывал кражу купленного у гражданина Перейро, к примеру, Iphone 8.
Гражданин В. Пупкин поощряет воровство?
Если он в курсе что вещи краденные то он соучастник приступления
Преступление не заканчиваеться кражей , цепочка идет намного дальше
Украв тыщу рублей и организовав на них бизнес (полностью легальный )
Все заработанные деньги с этого бизнеса будут украденными
Это если по совести
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
