Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Про трижды чистое.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

332510СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 08:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
aurum пишет:
А правила трижды чистого - это социальные правила, а не кармические.

Не следование этим правилам, к примеру, монахом Петей, не несёт кармических последствий для него?

Любой поступок несет кармические последствия.

Про "трижды чистое мясо" — монашеское правило, если вы забыли. Не социальное.

Так большая часть монашеских правил - сугубо социальные. Регулируют жизнь внутри общины и отношения с миром.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

332511СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 08:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
А вообще, это фарисейство в худшем смысле слова.
Тут — кармическое правило, тут — социальное.
И тут же заявить, что любой поступок несёт кармические последствия.

Главное - нахамить?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

332512СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 08:36 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
aurum пишет:
А правила трижды чистого - это социальные правила, а не кармические.

Не следование этим правилам, к примеру, монахом Петей, не несёт кармических последствий для него?

Любой поступок несет кармические последствия.

Про "трижды чистое мясо" — монашеское правило, если вы забыли. Не социальное.

Так большая часть монашеских правил - сугубо социальные. Регулируют жизнь внутри общины и отношения с миром.

Но монашеские правила, как вы понимаете, только для монахов. Говоря о социальных правилах лучше пояснять, что правила для социума монахов, например, или для зеков там.

И что вы имели ввиду, разграничивая вдруг "социальные" и "кармические" правила? Ведь любой поступок, в том числе и нарушение правил, несёт кармические последствия.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

332513СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 08:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
А вообще, это фарисейство в худшем смысле слова.
Тут — кармическое правило, тут — социальное.
И тут же заявить, что любой поступок несёт кармические последствия.

Главное - нахамить?

Главное — обвинить в хамстве на ровном месте? Впрочем, как обычно, вы очень предсказуемы.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

332514СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 08:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Уже 100500 раз сказали, что употребление мяса в пищу и его покупка, не являются соучастием в убийстве, никаким образом. Иначе, Будда просто запретил бы его употребление. Это даже нельзя назвать низким уровнем сострадания, т.к. это будет поклепом на Будду и Сангху, употреблявших мясо в пищу. Нужно понимать, что так или иначе в нашем мире, ради нашего питания, одежды, жилищ, лекарств будут гибнуть миллионы существ, и это неизбежно. Для буддиста важно не совершать намеренного убийства собственноручно, и не просить или приказывать это делать других. Но за всех людей буддисты не в ответе, и все равно, люди так или иначе в процессе своей жизнедеятельности будут убивать существ. Всегда в продаже будет растительная и животная пища. Даже буддисты-миряне, соблюдающие обеты и воздерживающиеся от намеренного убийства существ, все равно вынуждены обрабатывать землю и собирать урожай, повреждая при этом землю и растения, от чего гибнет немало существ.

Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6891

332515СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 08:48 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
Уже 100500 раз сказали, что употребление мяса в пищу и его покупка, не являются соучастием в убийстве, никаким образом. Иначе, Будда просто запретил бы его употребление. Это даже нельзя назвать низким уровнем сострадания, т.к. это будет поклепом на Будду и Сангху, употреблявших мясо в пищу. Нужно понимать, что так или иначе в нашем мире, ради нашего питания, одежды, жилищ, лекарств будут гибнуть миллионы существ, и это неизбежно. Для буддиста важно не совершать намеренного убийства собственноручно, и не просить или приказывать это делать других. Но за всех людей буддисты не в ответе, и все равно, люди так или иначе в процессе своей жизнедеятельности будут убивать существ. Всегда в продаже будет растительная и животная пища. Даже буддисты-миряне, соблюдающие обеты и воздерживающиеся от намеренного убийства существ, все равно вынуждены обрабатывать землю и собирать урожай, повреждая при этом землю и растения, от чего гибнет немало существ.

Antaradhana, китайские буддийские монахи не едят мясо, например. Они поклёпом на Будду и Сангху занимаются, по-вашему? Впрочем, они чихали на мнение последователей тхеравады.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Antaradhana
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кирилл.



Зарегистрирован: 25.12.2014
Суждений: 1216

332516СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 09:04 (7 лет тому назад)    Re: Про трижды чистое. Ответ с цитатой

aurum пишет:
Кирилл. пишет:

Если расуждать по вашему то человек вобще не убивает животных , это делает пуля
Да и пуля не убивает она просто пробивает легкое
А умирает животное потомучто кровь вытекла
Это получается что кровь убила животное
Все норм мы тут не при чем .

Где я вообще утвержал подобное этой теме?

Выше вы выразили своё мнение:

Кирилл. пишет:

Если он в курсе что вещи краденные то он соучастник  приступления


Почему же тогда, по-вашему, покупающий мясо забитых на скотобойне животных не становится соучастником убийства этих животных?


И  правда  , не красиво получилось , вы такое не писали , признаю свою ошибку .


Если хотите знать мое мнение
То он не становиться соучастником убийства потому что его нет .
Мозг это калькулятор
Внего попадает информация мозг ее складывает делит умножает и выплевывает , не больше этого .
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
не-мать-моржиха
Гость


Откуда: Irkutsk


332517СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 09:09 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Но карма ментального соучастия обретается только одним способом - при радости от чужого неблагого действия. Видите, как забивают свинью, и потирая руки скачете от радости. Видите мясо в магазине, и думаете "ура, сколько свежих животных было убито!". Услышав новость об открытии новой птицефабрики, думаете не о росте экономики, и новых рабочих местах, а о том, что наконец-то будут убивать еще больше куриц, и радуетесь этому. В этих случаях обретаете вторичную карму убийства животных.

не обязательно именно радоваться убийству, чтобы получить камму убийства. достаточно испытать удовлетворение убийством или его результатами: "о, наследство получу!", или "так и надо этому негодяю! он получил по заслугам!", или "о, мясца поем!"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

332518СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 09:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

не-мать-моржиха пишет:
Но карма ментального соучастия обретается только одним способом - при радости от чужого неблагого действия. Видите, как забивают свинью, и потирая руки скачете от радости. Видите мясо в магазине, и думаете "ура, сколько свежих животных было убито!". Услышав новость об открытии новой птицефабрики, думаете не о росте экономики, и новых рабочих местах, а о том, что наконец-то будут убивать еще больше куриц, и радуетесь этому. В этих случаях обретаете вторичную карму убийства животных.

не обязательно именно радоваться убийству, чтобы получить камму убийства. достаточно испытать удовлетворение убийством или его результатами: "о, наследство получу!", или "так и надо этому негодяю! он получил по заслугам!", или "о, мясца поем!"

Радоваться надо именно убийству, а не чему-то еще - не наследству, не еде, не заслуженному наказанию.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: не-мать-моржиха
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

332519СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 09:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
aurum пишет:
aurum пишет:
А правила трижды чистого - это социальные правила, а не кармические.

Не следование этим правилам, к примеру, монахом Петей, не несёт кармических последствий для него?

Любой поступок несет кармические последствия.

Про "трижды чистое мясо" — монашеское правило, если вы забыли. Не социальное.

Так большая часть монашеских правил - сугубо социальные. Регулируют жизнь внутри общины и отношения с миром.

Но монашеские правила, как вы понимаете, только для монахов. Говоря о социальных правилах лучше пояснять, что правила для социума монахов, например, или для зеков там.

И что вы имели ввиду, разграничивая вдруг "социальные" и "кармические" правила? Ведь любой поступок, в том числе и нарушение правил, несёт кармические последствия.

Я всегда имею в виду то, что и пишу. Кармические правила - то есть, прямо определяющие кармическое следствие из поступка. Убил архата - напрямую попал в ад. Социальные - регулирующие социум. Про "трижды чистое" - не определение наличия или отсутствия кармы убийства, а социальное регулирование, такие правила, чтобы люди не упрекали монахов. Странно, что такие банальности надо разъяснять.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Ср 28 Июн 17, 09:21), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48679

332520СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 09:17 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
aurum пишет:
А вообще, это фарисейство в худшем смысле слова.
Тут — кармическое правило, тут — социальное.
И тут же заявить, что любой поступок несёт кармические последствия.

Главное - нахамить?

Главное — обвинить в хамстве на ровном месте? Впрочем, как обычно, вы очень предсказуемы.

Ничего себе - "ровное место"!

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

332521СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 09:23 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой


А правила трижды чистого - это социальные правила, а не кармические.
Вот это верно. Из них же ясно видно, что их цель - чтобы не было буддисту упрёка в сознательном несоблюдении ахимсы.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: не-мать-моржиха
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
не-мать-моржиха
Гость


Откуда: Irkutsk


332522СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 09:25 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Радоваться надо именно убийству, а не чему-то еще - не наследству, не еде, не заслуженному наказанию.

прууууф?
Наверх
не-мать-моржиха
Гость


Откуда: Irkutsk


332523СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 09:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

А правила трижды чистого - это социальные правила, а не кармические.
Вот это верно. Из них же ясно видно, что их цель - чтобы не было буддисту упрёка в сознательном несоблюдении ахимсы.

за что же монаха упрекать в несоблюдении ахимсы, если по словам ки, ахимса не нарушается?


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

332524СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 09:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
А вообще, это фарисейство в худшем смысле слова.
Тут — кармическое правило, тут — социальное.
И тут же заявить, что любой поступок несёт кармические последствия.
В буддизме это и называется, насколько я понял за годы изучения, хинаяной (изощрённость в трактовке дхармы в пользу своего я)
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 4 из 11

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.268) u0.017 s0.001, 18 0.024 [266/0]