Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Про трижды чистое.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
не-мать-моржиха
Гость


Откуда: Irkutsk


332427СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 17, 23:24 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Antaradhana пишет:
не-мать-моржиха пишет:
да вы разве не знали? что на мясо забивают живых животных - это все сказки.
на самом деле это все китайская химия и импортная заморозка

Это все апеллирование к эмоциям.

вообще то это попытка аппеляции к чувствую юмора и интеллекту. неуспешная
Наверх
Antaradhana
Wolfshadow


Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000

332431СообщениеДобавлено: Вт 27 Июн 17, 23:42 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

не-мать-моржиха пишет:
Antaradhana, если вы ссылаетесь на канон, то будьте так любезны процитировать. so, какие факторы кармы убийства там перечислены?

http://forum.theravada.ru/viewtopic.php?p=25500#p25500

Виная не переведена на русский, поэтому если хотите точную цитату, ищите сами, или у Бханте Раудекса попросите подсказать. Но эти критерии, я в книгах у Аджанов встречал, со ссылкой на слова Будды из Винаи, у того же Цонкапы в Ламриме - это комментарий на Винаю. Поэтому это довольно известные условия, странно, что вы о них не слышали.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

332446СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 00:15 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вот такая ещё история.
Давно-предавно, в тридесятом царстве, в нашем с вами государстве жил-был честный буддист Сева. На досуге сутры читал, мантры пел, а попутно научился он красиво рисовать и стал работать дизайнером.
Приходит к нему однажды православный атеист Семён Михайлович и говорит:
- Вот ты, Сева, хорошо рисуешь. А нарисуй-ка мне, Сева, красивую вывеску.
- А что за вывеска?
- Большая вывеска на мою лавку, и чтобы на ней живописно так было написано: Лучшая в городе питейная лавка Семёна Михайловича. Водка, пиво, квас.
И нарисовал Сева вывеску Семёну Михайловичу. Красиво нарисовал, потому что Семён Михайлович - толстый и уважаемый человек, и даже по-своему очень хороший и человечный человек.

Так вот, испортил ли себе карму наш честный буддист Сева этим вот высокохудожественным действием? Как вы считаете?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

332454СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 00:26 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
А вот такая ещё история.
Давно-предавно, в тридесятом царстве, в нашем с вами государстве жил-был честный буддист Сева. На досуге сутры читал, мантры пел, а попутно научился он красиво рисовать и стал работать дизайнером.
Приходит к нему однажды православный атеист Семён Михайлович и говорит:
- Вот ты, Сева, хорошо рисуешь. А нарисуй-ка мне, Сева, красивую вывеску.
- А что за вывеска?
- Большая вывеска на мою лавку, и чтобы на ней живописно так было написано: Лучшая в городе питейная лавка Семёна Михайловича. Водка, пиво, квас.
И нарисовал Сева вывеску Семёну Михайловичу. Красиво нарисовал, потому что Семён Михайлович - толстый и уважаемый человек, и даже по-своему очень хороший и человечный человек.

Так вот, испортил ли себе карму наш честный буддист Сева этим вот высокохудожественным действием? Как вы считаете?

Написав про пиво/водку - испортил себе карму.
Про квас - нейтрально.

Чем более красивую вывеску нарисовал, тем сильнее испортил себе карму.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30508

332459СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 00:37 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Ан не совсем так получается. Как учил Будда Готама, то оно, конечно, так - как бы посоучавствовал наш Сева в продаже спиртного. Но с другой стороны, как учил Будда Махакассапа, он ведь доброе дело сделал - помог хорошему человеку, да все по совести сделал, со старанием и прилежанием. Его намерением ведь было не водку продавать, а Семён Михалыча порадовать. Так что должно это в карму положительный зачот быть, разве нет?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

332470СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 01:00 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Ан не совсем так получается. Как учил Будда Готама, то оно, конечно, так - как бы посоучавствовал наш Сева в продаже спиртного. Но с другой стороны, как учил Будда Махакассапа, он ведь доброе дело сделал - помог хорошему человеку, да все по совести сделал, со старанием и прилежанием. Его намерением ведь было не водку продавать, а Семён Михалыча порадовать. Так что должно это в карму положительный зачот быть, разве нет?

Если художник не знал, для чего используется пиво и водка, а просто хотел угодить заказчику, то тогда карма , конечно, может и не портится.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48468

332493СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 03:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Не покупая водку в магазине, вы снижаете ее рыночную цену, чем якобы поощряете пьянство.

Заходя на сайт с фейками, якобы разделяете карму лжи, хотя сами не врали.

И т.п.

Такая же статистическая "логика".

Но карма ментального соучастия обретается только одним способом - при радости от чужого неблагого действия. Видите, как забивают свинью, и потирая руки скачете от радости. Видите мясо в магазине, и думаете "ура, сколько свежих животных было убито!". Услышав новость об открытии новой птицефабрики, думаете не о росте экономики, и новых рабочих местах, а о том, что наконец-то будут убивать еще больше куриц, и радуетесь этому. В этих случаях обретаете вторичную карму убийства животных.

А правила трижды чистого - это социальные правила, а не кармические.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: aurum, не-мать-моржиха, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10342
Откуда: Москва

332496СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 06:27 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Не покупая водку в магазине, вы снижаете ее рыночную цену, чем якобы поощряете пьянство

Рыночная цена снижается, производитель разоряется, пьянство значит сокращается.
Так что в двух направлениях действует не-покупание водки.

-----
Сажаем  вора в тюрьму - значит не украденная им очередная вещь продолжает плохо лежать - тем самым провоцируя нового человека стать вором !

А если бы мы вора в тюрьму не посадили, то тем самым мы бы боролись с воровством, потому что одну плохо лежащую вещь не станут же красть два вора одновременно !

Вот какая якобы логика Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48468

332499СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 07:06 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Да, это всё примеры ложных рассуждений.
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

332502СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 07:45 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:

Допустим, тот же гражданин Перейро не скрывает от гражданина Пупкина, что вещи краденые.

Каммы воровства все равно не будет, как и соучастия.

Где я говорил про карму воровства у Пупкина?
Ворует Перейро или, допустим, его сообщники, Перейро живёт тем, что продаёт краденое гражданам, граждане знают о том, что в лавке Перейро продаются краденые вещи.


aurum пишет:
А про мясо, так тут только дебил будет отрицать, что животное было убито специально для того, чтобы его мясо было продано.

У вас коллег не было, которые в пищепроме работали. Ну и на ферме в крыжополе вы не были, скорее всего, как и на мясокомбинате. Вероятно, что животное забили. Но это не точно. Не очень умно на каких-то допущениях делать выводы.

То, что иногда работники мясокомбинатов жульничают и допускают в продажу мясо умерших от болезни и т.п. животных не отменяет факта, что скот для мясокомбинатов забивают на скотобойне. Не очень умно, основываясь на этом намекать, что животных не убивают для того, чтобы мясо было продано.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

332503СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 07:55 (7 лет тому назад)    Re: Про трижды чистое. Ответ с цитатой

Кирилл. пишет:

Если расуждать по вашему то человек вобще не убивает животных , это делает пуля
Да и пуля не убивает она просто пробивает легкое
А умирает животное потомучто кровь вытекла
Это получается что кровь убила животное
Все норм мы тут не при чем .

Где я вообще утвержал подобное этой теме?

Выше вы выразили своё мнение:

Кирилл. пишет:

Если он в курсе что вещи краденные то он соучастник  приступления

Почему же тогда, по-вашему, покупающий мясо забитых на скотобойне животных не становится соучастником убийства этих животных?

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: Кирилл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

332504СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 07:59 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А правила трижды чистого - это социальные правила, а не кармические.

Не следование этим правилам, к примеру, монахом Петей, не несёт кармических последствий для него?

Это монашеские правила, если что. Запрет есть не халяльное мясо именно в том, что нарушение несёт кармические последствия.

_________________
I see you now!


Последний раз редактировалось: aurum (Ср 28 Июн 17, 08:12), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48468

332506СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 08:12 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
А правила трижды чистого - это социальные правила, а не кармические.

Не следование этим правилам, к примеру, монахом Петей, не несёт кармических последствий для него?

Любой поступок несет кармические последствия.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: aurum
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

332507СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 08:14 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

aurum пишет:
А правила трижды чистого - это социальные правила, а не кармические.

Не следование этим правилам, к примеру, монахом Петей, не несёт кармических последствий для него?

Любой поступок несет кармические последствия.

Про "трижды чистое мясо" — монашеское правило, если вы забыли. Не социальное.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
aurum



Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6845

332508СообщениеДобавлено: Ср 28 Июн 17, 08:16 (7 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А вообще, это фарисейство в худшем смысле слова.
Тут — кармическое правило, тут — социальное.
И тут же заявить, что любой поступок несёт кармические последствия.

_________________
I see you now!


Ответы на этот пост: КИ, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 3 из 11

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.031 (0.703) u0.014 s0.002, 18 0.015 [268/0]