Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Abhidharmasamuccaya: What is the transcendental path (lokottaramarga)?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

303110СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 08:51 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Тут видно:
Си-ва-кон пишет:
самврити-сатья = уровень самврити = самскрита дхармы. Во всем буддизме.

https://dharma.org.ru/board/post302545.html#302545

Если вы имеете в виду это:
Цитата:
Обусловленное (самврити) - это возникающие дхармы (все дхармы самскрита)
, то из этого никак не следует, что все дхармы самскара, а лишь то, что все самскары это самскрита дхармы.

UPD, Ки, вы и меня заглючили)


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

303111СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 09:10 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:

Если вы имеете в виду это:
Цитата:
Обусловленное (самврити) - это возникающие дхармы (все дхармы самскрита)
, то из этого никак не следует, что все дхармы самскара,

Про то, что "все дхармы самскара" никто не говорил.

Samantabhadra пишет:
а лишь то, что все самскары это самскрита дхармы.

Наоборот, написано, что "все самвритти это  самскрита". А это не так.

Но Си-ва-кон вроде ведь не отрицает, что он имеет в виду именно тождество и синонимичность? Это видно по контексту, и именно так я его понял.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

303112СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 09:15 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:

Если вы имеете в виду это:
Цитата:
Обусловленное (самврити) - это возникающие дхармы (все дхармы самскрита)
, то из этого никак не следует, что все дхармы самскара,

Про то, что "все дхармы самскара" никто не говорил.

Samantabhadra пишет:
а лишь то, что все самскары это самскрита дхармы.

Наоборот, написано, что "все самвритти это  самскрита". А это не так.

Но Си-ва-кон вроде ведь не отрицает, что он имеет в виду именно тождество и синонимичность? Это видно по контексту, и именно так я его понял.

Подождите, давайте разберемся с самскарами.
Цитата:
Это же не делает "самскара" синонимом "самвритти"?
Это ваша опечатка и вместо "самскрита", вы написали "самскара"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

303113СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 09:22 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эти то как раз часто синонимы. Например, "сарва-самскара-духкха" комментируется, что это синоним самскрита. Но, может, Си-ва-кон имел в виду и разное - его трудно понять, он не держится линии обсуждения, и может начать писать про что-то иное. Пусть сам объяснит.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

303114СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 09:27 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эти то как раз часто синонимы. Например, "сарва-самскара-духкха" комментируется, что это синоним самскрита. Но, может, Си-ва-кон имел в виду и разное - его трудно понять, он не держится линии обсуждения, и может начать писать про что-то иное. Пусть сам объяснит.

Как может быть самскара и самскрита синонимом? Это же разные категории, хоть и одно является подмножеством другого - самскрита это вторичный признак дхармы самскара.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

303115СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 09:48 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Если только редуцировать понимание самскары до явленности мгновенных дхарм... КИ, а где именно "сарва-самскара-духкха" комментируется, что это синоним самскрита?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

303120СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 11:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Saṅkhāra (Pali; Sanskrit saṃskāra) is a term figuring prominently in Buddhism. The word means 'that which has been put together' and 'that which puts together'.

In the first (passive) sense, saṅkhāra refers to conditioned phenomena generally but specifically to all mental "dispositions".[1] These are called 'volitional formations' both because they are formed as a result of volition and because they are causes for the arising of future volitional actions.[2] English translations for saṅkhāra in the first sense of the word include 'conditioned things,'[3] 'determinations,'[4] 'fabrications'[5] and 'formations' (or, particularly when referring to mental processes, 'volitional formations').[6]

In the second (active) sense of the word, saṅkhāra refers to karma (sankhara-khandha) that leads to conditioned arising, dependent origination.[7][8]

https://en.wikipedia.org/wiki/Sa%E1%B9%85kh%C4%81ra


_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

303123СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 11:21 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой


Saṅkhāra (Pali; Sanskrit saṃskāra) is a term figuring prominently in Buddhism. The word means 'that which has been put together' and 'that which puts together'.

In the first (passive) sense, saṅkhāra refers to conditioned phenomena generally but specifically to all mental "dispositions".[1] These are called 'volitional formations' both because they are formed as a result of volition and because they are causes for the arising of future volitional actions.[2] English translations for saṅkhāra in the first sense of the word include 'conditioned things,'[3] 'determinations,'[4] 'fabrications'[5] and 'formations' (or, particularly when referring to mental processes, 'volitional formations').[6]

In the second (active) sense of the word, saṅkhāra refers to karma (sankhara-khandha) that leads to conditioned arising, dependent origination.[7][8]

https://en.wikipedia.org/wiki/Sa%E1%B9%85kh%C4%81ra


Где здесь написано, что самскара это синоним самскрита?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

303124СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 11:24 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Самскрита - "сформированное"
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

303125СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 11:30 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Самскрита - "сформированное"

Ну и что? Это не говорит о том, что самскара и самскрита, это синонимы. Они могут быть синонимами лишь в одном контексте - где всё самскара.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

303126СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 11:43 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra
Согласен. Этг разные понятия: состав и сустав.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

303127СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 11:56 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Где здесь написано, что самскара это синоним самскрита?

"refers to conditioned phenomena"

+ https://en.wikipedia.org/wiki/Three_marks_of_existence

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

303128СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 12:08 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Где здесь написано, что самскара это синоним самскрита?

"refers to conditioned phenomena"

+ https://en.wikipedia.org/wiki/Three_marks_of_existence

Самскара относится к обусловленным явлениям. Ну да, а кто с этим спорит и что это доказывает? Это означает, что оно входит во множество обусловленных явлений, не более. Не тот контекст.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49291

303129СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 12:39 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой


   sabbe saṅkhārā aniccā — "all saṅkhāras (conditioned things) are impermanent"
   sabbe saṅkhārā dukkhā — "all saṅkhāras are unsatisfactory"
   sabbe dhammā anattā — "all dhammas (conditioned or unconditioned things) are not self"

Используется строго как синоним санскрита-дхарм. Спорить тут глупо. Или вы хотите попытаться устроить переворот в буддологии, и начать утверждать, что анитья относится только к одной скандхе?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

303132СообщениеДобавлено: Вс 27 Ноя 16, 12:49 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой


   sabbe saṅkhārā aniccā — "all saṅkhāras (conditioned things) are impermanent"
   sabbe saṅkhārā dukkhā — "all saṅkhāras are unsatisfactory"
   sabbe dhammā anattā — "all dhammas (conditioned or unconditioned things) are not self"

Используется строго как синоним санскрита-дхарм. Спорить тут глупо.

Да ладно)

все самскары (обусловленные вещи) непостоянны
все самскары неудовлетворительны
все дхармы (обусловленные и необусловленные вещи) не осебячены

Что отсюда мы видим? Опять же, лишь то, что самскары входят во множество самскрита. Где однозначное приравнивание, причем исключительное, что определяло бы синоним? Здесь нет такого.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 3 из 9

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.948) u0.017 s0.002, 18 0.021 [264/0]