Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Если сантана не имеет начала во времени - почему же ещё не достигнуто Пробуждение?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296252СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 16, 21:23 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Бесконечное множество ещё не случившихся (входящих в категорию возможного) событий можно представить как несчётное множество, имеющее мощность континуума - а бесконечное множество уже случившихся событий (перешедших в категорию действительного) можно представить как счётное множество, равномощное множеству всех натуральных чисел.

Внутренних противоречий здесь нет никаких.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296253СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 16, 21:30 (3 мес. назад)    Замкнутая физическая система стремится к состоянию покоя Ответ с цитатой

ГОСТ пишет:
свобода - это осознанная необходимость
Свобода это приток энергии и причина времени. Замкнутая физическая система стремится к состоянию покоя, и за бесконечность прошлого Вселенная уже достигла бы состояния полной неподвижности, в которой и оставалась бы без событий (без времени), без Большого взрыва.

Последний раз редактировалось: Евгений Бобр (Вт 20 Сен 16, 21:35), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

296254СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 16, 21:33 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Это у чарваков такое воззрение - что освобождение происходит просто по прошествии долгого времени само-собой.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296255СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 16, 21:34 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Это у чарваков такое воззрение - что освобождение происходит просто по прошествии долгого времени само-собой.
У чарваков, а не у меня.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

296256СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 16, 21:36 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Это у чарваков такое воззрение - что освобождение происходит просто по прошествии долгого времени само-собой.
У чарваков, а не у меня.

Вопросом то вы задаетесь. Он противоречит буддийскому воззрению.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296257СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 16, 21:37 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Это у чарваков такое воззрение - что освобождение происходит просто по прошествии долгого времени само-собой.
У чарваков, а не у меня.

Вопросом то вы задаетесь. Он противоречит буддийскому воззрению.
Где у меня противоречие?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296258СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 16, 21:42 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Меня нисколько не смущает, что работа "демона Максвела" означает крохотный приток энергии в систему (невозможно проверить справедливость закона сохранения энергии в космологическом масштабе, а галактики разбегаются с ускорением, что может иллюстрировать приток энергии) или что бесконечное множество ещё не состоявшихся событий (которых ещё нет!) несчётное. Меня бы напрягало, если бы что-то действительное оказалось вдруг несчётным. Возможное - сколько угодно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28425

296259СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 16, 21:46 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Это у чарваков такое воззрение - что освобождение происходит просто по прошествии долгого времени само-собой.
У чарваков, а не у меня.

Вопросом то вы задаетесь. Он противоречит буддийскому воззрению.
Где у меня противоречие?

В буддизме не освобождаются от времени или от вероятности, как вы полагаете.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
ГОСТ
Гость





296263СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 16, 22:11 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр пишет:
Бесконечное множество ещё не случившихся (входящих в категорию возможного) событий можно представить как несчётное множество, имеющее мощность континуума - а бесконечное множество уже случившихся событий (перешедших в категорию действительного) можно представить как счётное множество, равномощное множеству всех натуральных чисел.

Внутренних противоречий здесь нет никаких.

Любой бред может быть записан, но это не значит, что он обладает смыслом. Существующее - конечное множество, даже если у каждого его элемента счетное число возможностей (по описанному выше механизму аналогичному числам, любое число - это класс эквивалетности счетной мощности), то от этого будущее не становится равномощным несчетному множеству. Несчетное множество возможностей - это ваша фантазия, евгений Бобр.
Наверх
ГОСТ
Гость





296271СообщениеДобавлено: Вт 20 Сен 16, 22:50 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Евгений Бобр, вот, кстати, как можно показать, что множество возможностей не более чем счетно.

Любую возможность можно как-то описать. Число слов в наших словарях конечно. Множество подмножеств конечного множества - конечно. Даже если считать возможностью дописывание еще одного слова к тексту, описывающему некую возможность, то таким образом можно получить только счетное множество текстов.

Но никак не континуум, Евгений Борб. Континуум возможностей - это ваш личный бред. Smile
Наверх
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296288СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 17:47 (3 мес. назад)    Понимание не редуцируется к информации. Компьютер обрабатывает информацию, но ничего не понимает. Ответ с цитатой

ГОСТ, Вы правы в том, что количество слов конечно, но понимание не тождественно обработке информации. Понимание означает генерацию новых возможностей оперирования информацией. Машина ничего не понимает, новые операции дополнительно к информации не создаёт - а вот человек понимает и создаёт.

Единицы информации относятся к счётному множеству, а единицы понимания - к несчётному.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296289СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 18:13 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

ГОСТ пишет:
Существующее - конечное множество
Предмет веры.

ГОСТ пишет:
Несчетное множество возможностей - это ваша фантазия, евгений Бобр.
Это точно такой же предмет веры.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296290СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 18:20 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Если понимание способно влиять на направление физических процессов, мы получим некий аналог "демона Максвела", а вместе с ним приток энергии в систему. Этот приток слишком мал, чтобы его зарегистрировать, а в космологическом масштабе нельзя проверить справедливость закона сохранения энергии. То, что галактики разбегаются с ускорением, объясняется по-разному, в частности, это может иллюстрировать постоянный приток энергии во Вселенную. Но можно его подкрепить наблюдениями или нет, нельзя проверить правоту закона сохранения в космологическом масштабе - вот это совершенно точно. Значит, вера в понимание, способное повлиять на "случайные" процессы микромира, физике не противоречит.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296291СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 18:24 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Евгений Бобр пишет:
КИ пишет:
Это у чарваков такое воззрение - что освобождение происходит просто по прошествии долгого времени само-собой.
У чарваков, а не у меня.

Вопросом то вы задаетесь. Он противоречит буддийскому воззрению.
Где у меня противоречие?

В буддизме не освобождаются от времени или от вероятности, как вы полагаете.
Я это не писал.
В буддизме можно повлиять на созревание кармического плода - а не просто наблюдать, как созревает этот плод.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Евгений Бобр



Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 3444

296292СообщениеДобавлено: Ср 21 Сен 16, 18:26 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

ГОСТ пишет:
Существующее - конечное множество
Возможные события ещё не существуют. Они могут быть поэтому несчётным множеством.

ГОСТ пишет:
Число слов в наших словарях конечно.
Число возможных пониманий не только бесконечно, но и несчётно, потому что понимание не механический, а творческий процесс (компьютер ничего не понимает, обрабатывая готовую информацию). Понимание заранее не существует, понимания сначала нет, а потом оно создаётся. Понимание проявляется в появлении новых способов оперирования информацией. (Компьютер их не создаёт, поскольку ничего не понимает.) В результате, количество информации тоже растёт (понимание рождает новое знание).
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 3 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.087 (0.698) u0.070 s0.005, 18 0.011 [242/0]