Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Где пребывают законы ?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

285500СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 16, 01:00 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

 Наш мир работает на математических законах.
Возможно он даже не создан нашей кармой, а существует согласно этим законам необусловленно. По типу этовости.
А карма это лишь наше место и подключка к этой модели мира в определенное время в определенном месте, и с определенными обстоятельствами. Т.е. Луну мы своей кармой не создавали, к этому я веду.

В природе нет синего или красного, есть лишь условный сигнал нашему уму.
Все чувства и цвета воспринимает только наш Ум.

В этом и заключается хитрость иллюзии обмана. Будто мир существует независимо от нашего ума.

Для упрощения понимания мы можем сами доусовершенствовать эту реальность с помощью компьютера,
передавая нашему уму через мозг визуальную информацию и даже чувства различные.

И мы не сможем сказать, что эта усовершенствованная реальность создана кармой. Это мы сами её доусовершенствовали на всё тех же
математических законах и передачи условных сигналов уму.

Поэтому с точки зрения физики и математики, таких миров условных может быть бесконечное множество.
Вопрос лишь в том, а существует ли мир безусловной реальности?
Т.е. такой где мы видим и слышим без насильной передачи нам визуально-чувственных команд.

Кто еще не врубился, пусть над "синим" помедитирует.
Сознание синего это чистая дхарма восприятия не опирающаяся ни на какие другие дхармы, т.е. она необусловлена.
Мозг через электрический условный сигнал лишь дает команду уму увидеть синий.
Таким образом, эта программа мира нам навязывает свою обсусловленную реальность.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10788
Откуда: Москва

285501СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 16, 01:15 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв

Цитата:
существует согласно этим законам необусловленно

Не понимаю Sad

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10788
Откуда: Москва

285502СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 16, 01:17 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Значит мы можем так же и про законы, описывающие поведение фотонов, считать. Что вот есть эти законы в своей собственной объективной реальности. Тоже реализм, только с другой реальностью.
Две реальность, где одна содержит законы для другой? А вдруг первая реальность начнёт нарушать законы.

это значит, что мы плохо представляем себе эти самые законы. Но это никак не затрагивает установку о том, что эти законы содержатся во второй реальности.
Первая реальность всегда подчиняется законам из второй? Есть ли на этот случай закон и где он находится?

Закон такой находится, конечно, в третьей реальности. Есть и окончательная реальность, законы которой - в ней самой.
А подчинятся окончательной реальности надо, потому что так придумал Кира.

Подчиняться окончательной реальности - значит действовать исходя из принципа наименьших умственных затрат, а это значит - верить в объективную реальность, например, в иерерахию творящих умов, . ..

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Полосатик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

285513СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 16, 01:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Дэв

Цитата:
существует согласно этим законам необусловленно

Не понимаю Sad

  Пробужденный Ум существует необусловлено, т.е. как таковость
  Высшая реальность существует также необусловлено, т.е. как этовость. Т.е. вне создания и разрушения.

Пробужденный Ум без Высшей Реальности не существует. Высшая реальность без ума не существует.
Как говорит один тхеравадинский авторитет: Ум не существует вне восприятия.

2+2=4 это фундаментальный абсолютный математический закон. Не стоит думать что в другом мире 2+2=5.
Этот математический закон существует как необусловленная реальность, этовость. Как Татхагата.

Все миры сансары тоже держаться на этой необусловленной данной высшей реальности.
Например как отражение в зеркале. Отраженное изображение существует только благодаря реальному.

Реальность мы воспринимаем не на прямую, а через зеркало чувственных органов восприятия.
В пример "сознание синего". Сознание синего это необусловленная реальность прямого познания, но получили мы его не прямым методом, а через зеркало иллюзорных чувств. Поэтому татхагата видит напрямую не опираясь на человеческое тело. Это и называется Тело Истины.

Поэтому закон идет от не созданной не обусловленной реальности. Вместе с математикой.

_________________
Я врач, мне можно!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

285519СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 16, 03:02 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng
Цитата:
Объект "закон взаимообусловленности" так же обусловлен.

Чем же он обусловлен ? Своими операндами ?

Конечно же

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

285520СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 16, 03:03 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng
Цитата:
Вы должны сами себе задать вопрос - есть ли хоть одна причина думать, что нечто объективное могло бы существовать безусловно?
Когда Вы увидите, что никаких причин для этого нет, Вы поймете, что лишь Ваша потребность в такой опоре заставляет Вас ее искать снова и снова.

Совершенно верно. Такая опора позволяет нашему уму функционировать самым простым, экономным образом.

Как бы вы отнеслись к тому, если бы вас в гос.учреждении из отдела А посылали бы в отдел Б, а из Б - обратно в А ? Если же такое происходит в мышлении - то это просто прискорбно.

Об этом и говорится, как о неудовлетворенности. Удовлетворенность вне мышления.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607

285527СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 16, 08:44 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Значит мы можем так же и про законы, описывающие поведение фотонов, считать. Что вот есть эти законы в своей собственной объективной реальности. Тоже реализм, только с другой реальностью.
Две реальность, где одна содержит законы для другой? А вдруг первая реальность начнёт нарушать законы.

это значит, что мы плохо представляем себе эти самые законы. Но это никак не затрагивает установку о том, что эти законы содержатся во второй реальности.
Первая реальность всегда подчиняется законам из второй? Есть ли на этот случай закон и где он находится?

Закон такой находится, конечно, в третьей реальности. Есть и окончательная реальность, законы которой - в ней самой.
А подчинятся окончательной реальности надо, потому что так придумал Кира.

Подчиняться окончательной реальности - значит действовать исходя из принципа наименьших умственных затрат, а это значит - верить в объективную реальность, например, в иерерахию творящих умов, . ..
Меньше умственных затрат - с одной реальностью.

Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

285528СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 16, 08:52 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мы сами и есть окончательная реальность, законы которой заключены в ней самой.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кира, Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10788
Откуда: Москва

285589СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 16, 21:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Значит мы можем так же и про законы, описывающие поведение фотонов, считать. Что вот есть эти законы в своей собственной объективной реальности. Тоже реализм, только с другой реальностью.
Две реальность, где одна содержит законы для другой? А вдруг первая реальность начнёт нарушать законы.

это значит, что мы плохо представляем себе эти самые законы. Но это никак не затрагивает установку о том, что эти законы содержатся во второй реальности.
Первая реальность всегда подчиняется законам из второй? Есть ли на этот случай закон и где он находится?

Закон такой находится, конечно, в третьей реальности. Есть и окончательная реальность, законы которой - в ней самой.
А подчинятся окончательной реальности надо, потому что так придумал Кира.

Подчиняться окончательной реальности - значит действовать исходя из принципа наименьших умственных затрат, а это значит - верить в объективную реальность, например, в иерерахию творящих умов, . ..
Меньше умственных затрат - с одной реальностью.

Так эта одна реальность и есть самая последняя - самая всеобъемлющая реальность. Но не все могут её видеть.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Полосатик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10788
Откуда: Москва

285590СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 16, 21:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Мы сами и есть окончательная реальность, законы которой заключены в ней самой.

Где находится закон всемирного тяготения ? Smile

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

285623СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 09:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, всякое "где" возникает из различимых признаков. Вам стоит осознать жажду опоры, при которой и рождаются все тенденции, течения, мотивы, побуждения, в том числе и бытие в мире, где существующее материально связано тяготением.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

285625СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 09:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Мир не создан кармой, мир и есть карма. Карма возникает при условии клеша. Клеша возникают при условии дукха. Дукха возникает при условии карма.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

285627СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 10:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира, всякое "где" возникает из различимых признаков. Вам стоит осознать жажду опоры, при которой и рождаются все тенденции, течения, мотивы, побуждения, в том числе и бытие в мире, где существующее материально связано тяготением.

Позвольте сказать. Smile Мне любопытна природа этого непонимания признаков. С одной стороны, люди, которые давно слышали о ПС, читали о применении ПС, почему-то по-прежнему рассуждают на уровне этернализма. С другой стороны, интересно, как мой здравомыслящий знакомый небуддист мог бы заметить рациональное зерно в ПС, с чего начать материалисту?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

285629СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 11:08 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:

Где находится закон всемирного тяготения ? Smile
Везде, где обнаруживается всемирное тяготение.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30628

285630СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 11:15 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Svaha
Это обычное онтологическое мышление, то, что буддийские мыслители называют "верой в атман", "предположением самобытия". Оно основывается на мысленном конструировании и последующей вере в " существование" этих конструкций.
Человеку, мыслящему сугубо материально, кстати, легче понять нематериальность, бессущностность всех этих конструкций.

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 6 из 11

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.079) u0.019 s0.001, 18 0.013 [266/0]