Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Где пребывают законы ?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

285687СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 19:10 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng пишет:
Кира пишет:
Won Soeng пишет:
Мир не создан кармой, мир и есть карма. Карма возникает при условии клеша. Клеша возникают при условии дукха. Дукха возникает при условии карма.

Вы описываете некий цикл A->B->C->A, претендующий на описание всего, на формулу всего мироздания.

А я вам всё время задаю вопрос : как и где существует сам закон "A->B->C->A". Он же не может быть внутри себя.

И про опору я всё время отвечаю одно и то же - да, человеческий ум так устроен, что ищет опору, желательно единственную.

И с чего Вы взяли, что закон не может быть внутри себя? Smile Что заставляет Вас так думать?
Теперь о человеческом уме. Желание опоры возникает и прекращается.
Когда желание опоры не возникает - это безмятежность. Все ясно без каких-либо побуждений, устремлений и различений.

Всегда опираться на ясность - это узнавать состояние "полёта", когда ни на что не опираешься, и не расстраиваться, когда его нет, этого состояния. Никакого усилия, кроме внимания, не требуется, чтобы вернуть ясность. Поправьте, пожалуйста, формулировку.

upd ха-ха, перечитал свою формулировку и понял, что в соответствии со стилем написания многих сообщений на форуме, мои слова можно понять как "поправьте свою формулировку", но нет, я бы хотел, чтобы Вы поправили мою. Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

285704СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 22:18 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng

Закон не может быть внутри себя, потому что некое Х и закон этого некоего Х - это разноприродные сущности. Материя и идея. Музыка и законы гармонии. Литература и законы жанра.

Также и сама Закон и Закон этого Закона. Закон Закона более идеален чем сам Закон.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость





285705СообщениеДобавлено: Чт 30 Июн 16, 22:28 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Необязательно, Кира. Дхарма - это и есть недвойственное учение о дхармах.
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

285714СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 08:58 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng

Закон не может быть внутри себя, потому что некое Х и закон этого некоего Х - это разноприродные сущности. Материя и идея. Музыка и законы гармонии. Литература и законы жанра.

Также и сама Закон и Закон этого Закона. Закон Закона более идеален чем сам Закон.

Вы делаете произвольное и отвлеченное умозаключение.
На него нельзя опираться, оно ненадежно.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

285715СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 10:22 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

А где "находятся" законы жанра и гармонии? Разве не в самих жанрах и гармониях? А принцип работы двигателя внутреннего сгорания "находится" где-то в багажнике?
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

285722СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 13:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Принцип двинателя - в двигателе, багажника - в багажнике. Алая-виджняна водителя - в бардачке
Где хранятся самскары одноклеточной амёбы?
о самскарах электрона лучше рассудите. Где находится инфа о его будущей орбите?
А у амёбы в одной клетке сколько скандх?
В обчем хранится "эта штуковина" в нематериальном виде, и засечь всё полностью физики никогда не смогут - так и будут подставлять в свои формулы - искусственные имитации точных расчетов самскар, проценты вероятностей вместо точных значений

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

285725СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 15:26 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
А где "находятся" законы жанра и гармонии? Разве не в самих жанрах и гармониях? А принцип работы двигателя внутреннего сгорания "находится" где-то в багажнике?

в том-то и дело, что в слышимом Вы не обнаружите законов гармонии, которые выражаются формулами.
А законы устойчиво проявляются, что заставляет некоторых людей как-бы-считать что эти законы "есть", "бытуют".

В этом и есть противоречие - наш ум говорит нам "закон есть", а место его "существования" никто не видит.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30514

285733СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 16:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Потому, что нет такого места. Законы - не существуют - они в самом прямом смысле бессущностны.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10345
Откуда: Москва

285742СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 16:47 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Потому, что нет такого места. Законы - не существуют - они в самом прямом смысле бессущностны.

А чем объясняется их постоянство ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: Dron, Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 48671

285744СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 17:41 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Производством схожих дхарм схожими причинами - цикличность с вариациями, но без принципиальной новизны.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7229

285747СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 18:54 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Производством схожих дхарм схожими причинами - цикличность с вариациями, но без принципиальной новизны.
Даже при тотальной их очистке? от чего-то, нечистого
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев

285752СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 19:43 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Производством схожих дхарм схожими причинами - цикличность с вариациями, но без принципиальной новизны.
Даже при тотальной их очистке? от чего-то, нечистого

Нет чего-то такого, что очищалось бы. Хоть немного, хоть тотально.

_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

285788СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 21:42 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Фикус пишет:
Потому, что нет такого места. Законы - не существуют - они в самом прямом смысле бессущностны.

А чем объясняется их постоянство ?
Краткостью жизни наблюдающих.

Ответы на этот пост: Svaha
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322

285789СообщениеДобавлено: Пт 01 Июл 16, 21:44 (8 лет тому назад)    Re: Где пребывают законы ? Ответ с цитатой

Кира пишет:
Наблюдая события в опыте, мы видим, что они подчиняются законам: яблоки падают
Кто  "мы"- садоводы юристы?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Svaha



Зарегистрирован: 14.03.2015
Суждений: 1395

285851СообщениеДобавлено: Сб 02 Июл 16, 01:34 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Фикус пишет:
Потому, что нет такого места. Законы - не существуют - они в самом прямом смысле бессущностны.

А чем объясняется их постоянство ?

Рискну предположить, что постоянство патиччасамуппады обусловлено цеплянием (звеном ПС, упадана), как и любое постоянство. Любое постоянство - это морок, если я верно понимаю анитью.


Ответы на этот пост: Кира
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 8 из 11

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.040 (0.708) u0.016 s0.000, 18 0.026 [265/0]