Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Где пребывают законы ?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

285428СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 18:36 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

В дхарме ничего не хранится кроме одного признака\качества. Но их очень много.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

285429СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 18:38 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
В дхарме ничего не хранится кроме одного признака\качества. Но их очень много.

Т.е. "принципы дхарм" встроены "внутрь дхарм", но там не хранятся ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Won Soeng
БТР


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 6380
Откуда: Питер

285430СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 18:38 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Won Soeng
Цитата:
Разумеется, закон обусловленности обнаруживается обусловленно (при условии правильного сосредоточения, при условии отбрасывания помех, при условии распознавания необходимых факторов, при условии опоры на необусловленную безмятежную ясность)

не увиливайте ! Smile
воспрос же не про то, как обнаруживается закон, а про сам закон.

Где же здесь увиливание? Вы полагаете закон объективно существующим, но это не так. Точно так же, как и все, полагаемое объективно существующим - лишь обычная работа ума, точно такая же по существу, как знакомая Вам работа воображения.

Нет ничего существующего необусловленного, ни о чем так нельзя сказать. Все, о чем говорится как о существующем - обусловлено цеплянием. Но Вы должны понимать, что цепляние так же не является чем-то необусловленным. И так можно сказать о любом звене цепи (как в ее расширенном, так и сокращенном прочтении). Поэтому и говорится о законе взаимной обусловленности.

Объект "закон взаимообусловленности" так же обусловлен.

Пока Вы надеетесь, что где-то всплывает некая объективная и необусловленная данность - Вы просто цепляетесь за идею (такова Ваша потребность) безусловного существования.

Вы должны сами себе задать вопрос - есть ли хоть одна причина думать, что нечто объективное могло бы существовать безусловно?
Когда Вы увидите, что никаких причин для этого нет, Вы поймете, что лишь Ваша потребность в такой опоре заставляет Вас ее искать снова и снова.

_________________
Пока человек верит в безусловность правильных взглядов, он просто не смотрит на условия в которых эти взгляды взращиваются
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

285431СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 18:40 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ пишет:
В дхарме ничего не хранится кроме одного признака\качества. Но их очень много.

Т.е. "принципы дхарм" встроены "внутрь дхарм", но там не хранятся ?

Внутрь всей совокупности. Всё, что могло бы быть найдено вне известных дхарм, если оно логически необходимо, было бы записано в дхармы.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





285440СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 18:58 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира, а где находится то, что написано на заборе, что так волнуясь ищет иная почтеннная женщина, прочитавшая это? Smile
Наверх
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

285476СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 22:08 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
В дхарме ничего не хранится кроме одного признака\качества. Но их очень много.

Т.е. "принципы дхарм" встроены "внутрь дхарм", но там не хранятся ?

Внутрь всей совокупности. Всё, что могло бы быть найдено вне известных дхарм, если оно логически необходимо, было бы записано в дхармы.

То есть правило А,Б->Ц,Д хранится внутри отдельно-предназначенной для этого дхармы, или каким-то чудесным образом  во множестве дхарм {А, Б, Ц, Д }?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

285477СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 22:11 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Цитата:
Объект "закон взаимообусловленности" так же обусловлен.

Чем же он обусловлен ? Своими операндами ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

285480СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 22:14 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Росс пишет:
Кира, а где находится то, что написано на заборе, что так волнуясь ищет иная почтеннная женщина, прочитавшая это? Smile

Согласно йогачаре "это" уже находится в голове у женщины.
Гораздо интереснее забор - у него нет оборотной стороны ! За него заглянуть нельзя.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

285482СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 22:18 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Won Soeng
Цитата:
Вы должны сами себе задать вопрос - есть ли хоть одна причина думать, что нечто объективное могло бы существовать безусловно?
Когда Вы увидите, что никаких причин для этого нет, Вы поймете, что лишь Ваша потребность в такой опоре заставляет Вас ее искать снова и снова.

Совершенно верно. Такая опора позволяет нашему уму функционировать самым простым, экономным образом.

Как бы вы отнеслись к тому, если бы вас в гос.учреждении из отдела А посылали бы в отдел Б, а из Б - обратно в А ? Если же такое происходит в мышлении - то это просто прискорбно.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

285483СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 22:18 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Значит мы можем так же и про законы, описывающие поведение фотонов, считать. Что вот есть эти законы в своей собственной объективной реальности. Тоже реализм, только с другой реальностью.
Две реальность, где одна содержит законы для другой? А вдруг первая реальность начнёт нарушать законы.

это значит, что мы плохо представляем себе эти самые законы. Но это никак не затрагивает установку о том, что эти законы содержатся во второй реальности.
Первая реальность всегда подчиняется законам из второй? Есть ли на этот случай закон и где он находится?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

285490СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 23:11 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Полосатик пишет:
Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Значит мы можем так же и про законы, описывающие поведение фотонов, считать. Что вот есть эти законы в своей собственной объективной реальности. Тоже реализм, только с другой реальностью.
Две реальность, где одна содержит законы для другой? А вдруг первая реальность начнёт нарушать законы.

это значит, что мы плохо представляем себе эти самые законы. Но это никак не затрагивает установку о том, что эти законы содержатся во второй реальности.
Первая реальность всегда подчиняется законам из второй? Есть ли на этот случай закон и где он находится?

Закон такой находится, конечно, в третьей реальности. Есть и окончательная реальность, законы которой - в ней самой.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

285493СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 23:28 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Дхармы - окончательная реальность.

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
В дхарме ничего не хранится кроме одного признака\качества. Но их очень много.

Т.е. "принципы дхарм" встроены "внутрь дхарм", но там не хранятся ?

Внутрь всей совокупности. Всё, что могло бы быть найдено вне известных дхарм, если оно логически необходимо, было бы записано в дхармы.

То есть правило А,Б->Ц,Д хранится внутри отдельно-предназначенной для этого дхармы, или каким-то чудесным образом  во множестве дхарм {А, Б, Ц, Д }?
Во всем множестве, но правила могут быть выделены и отдельной матрикой.
_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8058
Откуда: Москва

285495СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 23:45 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Дхармы - окончательная реальность.

Кира пишет:
КИ пишет:
Кира пишет:
КИ пишет:
В дхарме ничего не хранится кроме одного признака\качества. Но их очень много.

Т.е. "принципы дхарм" встроены "внутрь дхарм", но там не хранятся ?

Внутрь всей совокупности. Всё, что могло бы быть найдено вне известных дхарм, если оно логически необходимо, было бы записано в дхармы.

То есть правило А,Б->Ц,Д хранится внутри отдельно-предназначенной для этого дхармы, или каким-то чудесным образом  во множестве дхарм {А, Б, Ц, Д }?
Во всем множестве, но правила могут быть выделены и отдельной матрикой.

Не только окончательная, но и аподиктическая. А хранение законов в самом множестве - не аподиктично.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 28424

285496СообщениеДобавлено: Вт 28 Июн 16, 23:47 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
хранение законов в самом множестве - не аподиктично.

Сами себе законы. Дхармы же.

Видите не только синее, но и то, что возникает сознание синего, когда глаз направлен на синий объект. Причинная связь (закон) присуща, не вовне.

_________________
यथावस्थितवस्तुस्थिति
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Полосатик
नक्तचारिन्


Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2593

285499СообщениеДобавлено: Ср 29 Июн 16, 00:46 (5 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Полосатик пишет:
Кира пишет:
Значит мы можем так же и про законы, описывающие поведение фотонов, считать. Что вот есть эти законы в своей собственной объективной реальности. Тоже реализм, только с другой реальностью.
Две реальность, где одна содержит законы для другой? А вдруг первая реальность начнёт нарушать законы.

это значит, что мы плохо представляем себе эти самые законы. Но это никак не затрагивает установку о том, что эти законы содержатся во второй реальности.
Первая реальность всегда подчиняется законам из второй? Есть ли на этот случай закон и где он находится?

Закон такой находится, конечно, в третьей реальности. Есть и окончательная реальность, законы которой - в ней самой.
А подчинятся окончательной реальности надо, потому что так придумал Кира.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 5 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.090 (1.075) u0.079 s0.002, 18 0.009 [242/0]