Вегетарианство соотносится с ахимсой только в дальневосточном буддизме, и есть достаточно позднее явление.
Да ладно? Опять двадцать пять, про Ланкаватару сутру что-ли вспомнить?
Вы разве не знаете о том, что эта сутра авторитетна исключительно в дальневосточном буддизме? В Тибете про нее то ли вообще не знают, то ли игнорируют.
Еда мяса, в других школах буддизма, не рассматривается, как вред живым существам. Примерно такой же разрыв между едой и убийством, как у вас для существ, погибающих при сельхозработах. Не мыслят так, что причиняешь вред уже мертвому существу, мясо которого употребляешь. И не рассуждают про статистику и животноводство.
КИ, про статистику, погибших букашек под колесами комбайна или съеденных бактериях, первыми начинают рассуждать мясоеды, вегетарианцы же им отвечают понятными для них категориями.
Я говорил про индийских буддистов древности. _________________ Буддизм чистой воды
Вегетарианство соотносится с ахимсой только в дальневосточном буддизме, и есть достаточно позднее явление.
Да ладно? Опять двадцать пять, про Ланкаватару сутру что-ли вспомнить?
Вы разве не знаете о том, что эта сутра авторитетна исключительно в дальневосточном буддизме? В Тибете про нее то ли вообще не знают, то ли игнорируют.
Если бы в Тибете ее не игнорировали, они бы вымерли от голода - инстинкт самосохранения нации срабатывает. При этом, есть исключения - ламы вегетарианцы и не такое уж это супер-редкое явление. Например, в Агинске, преподаватель тибетского (тибетец) испрашивал разрешения у Далай-Ламы чтобы есть мясо, т.к. тяжко ему там приходилось на уровне тела.
Подобная личная практика - это аскеза. [...] Чтобы вегетарианство было аскезой, человек должен мыслить о мясе, как о хорошей и полезной пище, от которой он отказывается.
Сначала придумал, что это аскеза, потом доказал, что это нифига не аскеза.
При этом, есть исключения - ламы вегетарианцы и не такое уж это супер-редкое явление.
Есть даже полицейские-вегетарианцы. А тут интересна позиция традиционного исторического буддизма, и больше ничего. _________________ Буддизм чистой воды
Подобная личная практика - это аскеза. [...] Чтобы вегетарианство было аскезой, человек должен мыслить о мясе, как о хорошей и полезной пище, от которой он отказывается.
Сначала придумал, что это аскеза, потом доказал, что это нифига не аскеза.
Есть же в списках аскез. Девадатта предлагал сделать обязательной. _________________ Буддизм чистой воды
Рассматривается исключительно убийство животного ради еды,
Не волнует. Убийство - не благая мотивация. А значит, загрязняет ум.
Цитата:
Православные монахи, так вообще мясо не едят
Какова мотивация данного поступка? (Просто так Бог приказал или есть более глубокий смысл?)
Цитата:
Я по себе помню, что когда не объедаешься, то даже легче было молиться, а когда поздно вечером ел, то нападала сонливость и легко можно было уснуть, не прочитав вечернее правило. Ещё когда не передаешь, то тело меньше разжигается.
Все это зависит от тяжелая или легкая пища и на сколько душное помещение, к примеру.
А вот самоограничение - это полезное. В этом смысле всё вполне согласуется: мясо - неполезное излишество, от которого лучше воздерживаться. Посто sila, ничего особенного.
Мясо - пища. Пища - не излишество, а трагическая необходимость.
При этом, есть исключения - ламы вегетарианцы и не такое уж это супер-редкое явление.
А тут интересна позиция традиционного исторического буддизма, и больше ничего.
Ну вот вам - Ланкаватара, чем не позиция традиционного исторического буддизма? Или вы за таковую принимаете, вынужденное климатическими условиями, мясоедение тибетцев?
При этом, есть исключения - ламы вегетарианцы и не такое уж это супер-редкое явление.
А тут интересна позиция традиционного исторического буддизма, и больше ничего.
Ну вот вам - Ланкаватара, чем не позиция традиционного исторического буддизма? Или вы за таковую принимаете, вынужденное климатическими условиями, мясоедение тибетцев?
У тибетцев не "вынужденное", а как раз традиционное для индийского буддизма отношение. Про дальневосточников я уже написал - у них есть обязательное вегетарианство. _________________ Буддизм чистой воды
Вегетарианство соотносится с ахимсой только в дальневосточном буддизме, и есть достаточно позднее явление.
Да ладно? Опять двадцать пять, про Ланкаватару сутру что-ли вспомнить?
Вы разве не знаете о том, что эта сутра авторитетна исключительно в дальневосточном буддизме? В Тибете про нее то ли вообще не знают, то ли игнорируют.
Если бы в Тибете ее не игнорировали, они бы вымерли от голода - инстинкт самосохранения нации срабатывает. При этом, есть исключения - ламы вегетарианцы и не такое уж это супер-редкое явление. Например, в Агинске, преподаватель тибетского (тибетец) испрашивал разрешения у Далай-Ламы чтобы есть мясо, т.к. тяжко ему там приходилось на уровне тела.
Так сам Далай-лама мясо вроде бы кушает, ссылаясь там на какие-то причины, но лично я думаю что оно ему нравится просто. В Ланкаватаре сутре, говорится что Будда от мяса воздерживался и вроде бы других этому учил, а вот в палийской Махапариниббана сутте говорится что он ел у кузнеца Чунды мясо вепря и вроде бы в винае или в суттах говорится какие виды мяса нельзя есть, там мясо слона, леопарда и пр., а значит другие виды мяса можно. В ЮВА монахи едят мясо, я как то видел фотографию одного русского бхиккху, там стол был навален мясными изделиями, а в документальном фильме "Страна золотых будд" (фильм о буддизме в Мьянме), показано как в монастыре для монахов готовили мясо.
При этом, есть исключения - ламы вегетарианцы и не такое уж это супер-редкое явление.
А тут интересна позиция традиционного исторического буддизма, и больше ничего.
Ну вот вам - Ланкаватара, чем не позиция традиционного исторического буддизма? Или вы за таковую принимаете, вынужденное климатическими условиями, мясоедение тибетцев?
У тибетцев не "вынужденное", а как раз традиционное для индийского буддизма отношение. Про дальневосточников я уже написал - у них есть обязательное вегетарианство.
Видимо в аскезе причина, во внутреннем бодрствовании, чтобы молиться легче было, чтобы плоть не отягощала молитвенное делание, чтобы плоть не возгоралась, ведь монах даёт обет безбрачия.
"Проблема не в самом мясе (пища не приближает человека к Богу и не отдаляет от Него), а в том, что отказ от мяса является для монахов действенным методом самодисциплины и установления контроля над телом. С духовной точки зрения, систематический отказ от мясной пищи имеет смысл только в рамках монашеской дисциплины" (священник Алексий Колосов).
Последний раз редактировалось: Forest (Пт 14 Ноя 14, 19:33), всего редактировалось 3 раз(а)
При этом, есть исключения - ламы вегетарианцы и не такое уж это супер-редкое явление.
А тут интересна позиция традиционного исторического буддизма, и больше ничего.
Ну вот вам - Ланкаватара, чем не позиция традиционного исторического буддизма? Или вы за таковую принимаете, вынужденное климатическими условиями, мясоедение тибетцев?
У тибетцев не "вынужденное", а как раз традиционное для индийского буддизма отношение. Про дальневосточников я уже написал - у них есть обязательное вегетарианство.
Ну так она не соответствует палийской Махапариниббана сутте. Для буддиста честнее будет исходить из древности текста и если в позднем тексте наблюдаются противоречия с ранним, то логичнее ориентироваться на ранний текст. Например в палийской версии ничего нет о Татхагатагарбхе и в палийской версии Будда мясо ест, а так-же там идеалом стоит только архатство.
При этом, есть исключения - ламы вегетарианцы и не такое уж это супер-редкое явление.
А тут интересна позиция традиционного исторического буддизма, и больше ничего.
Ну вот вам - Ланкаватара, чем не позиция традиционного исторического буддизма? Или вы за таковую принимаете, вынужденное климатическими условиями, мясоедение тибетцев?
У тибетцев не "вынужденное", а как раз традиционное для индийского буддизма отношение. Про дальневосточников я уже написал - у них есть обязательное вегетарианство.
Это поздний (окончательная редакция - не индийская) махаянский текст. И он в прямом противоречии с ПК, где есть о том, как Девадатта предложил Будде ввести обязательное вегетарианство, а Будда ему отказал. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
