Универсальные качества и эффект.

Alex123

Я читал книгу (Recognizing Reality) о Дхармакирти и о различных мнениях Тибетских школ относительно того существуют ли универсальные качества или только частные качества существуют.

Может ли кто то обьяснить:

а) Допустим что доказано существование универсальных качеств (например: коровость)
Что это прагматически поменяет?

б) Допустим что доказано существование только частных качеств без универсальных качеств.
Что это прагматически поменяет?

Спасибо.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

На ваш вопрос невозможно ответить прямо, так как в нем видится не совсем ясное понимание системы.

Вы поняли, что для самого Дхармакирти означает "существование"? "Существующим на самом деле мы называем то, что дано верным познанием" (задумайтесь как следует над этой формулировкой, она радикально меняет установку в отношении "существования"). Один источник для единичного, другой для общего.

Alex123

КИ,
Спасибо за ответ.

1) Допустим что универсалии даны верным познанием.
2) Допустим что только частности даны верным познанием.

Как это изменит практику или хотя бы лучше докажет аничча-дуккха-анатта?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Познание возможно только при наличии однвоременно и чувственного (дающего единичность\конкретность) и понятийного (дающего общее). Одно лишь чувственное, без понятий\умозаключений не может быть никак осмысленно, и поэтому бессмысленно. Одно лишь понятийное, без связи с чувственным, будет голой фантазией, и также окажется бессмысленным. Поэтому, разумные люди говорят о двух сторонах (видах) познания. Отрицание любого их них приводит к бессмыслице. Эта пара очень близка к паре нама-рупа.

К правильной цели (в максимуме - освобождению) может привести только правильное познание. Поэтому, правильное познание и изучается.

Alex123

К правильной цели (в максимуме - освобождению) может привести только правильное познание. Поэтому, правильное познание и изучается.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49286

Например, так http://dharma.org.ru/board/topic1914.html

Alex123

КИ,

Вы имеете ввиду:
"Пустота и безличность феноменов первого вида установлена через их мгновенность.
Пустота и безличность феноменов второго вида установлена через их фантазийную природу.
Что такое двойственность, согласно данному учению? Двойственность есть смешивание свойств двух видов феноменов, и воображение, что возможно нечто одновременно действительное и не мгновенное."

Очень интересно.

Alex123

Вот вопрос:

Допустим возмём такой важный термин как "памятование" (сати).

Это может быть найдено в данных 5 органов чувств? Нет. Только в уме. Значит ли это что сати это фантазия?

Как отличить "сати" от допустим идеи о зайце с рогами? Оба не даны в восприятии 5 органов чувств.

Может отличие только по наличию функции? Я понимаю что мираж не утолит жажду, но повлият на ум того человеак может... Даже идеи о зайце с рогами выполнять функцию простой фантазии, пустым время провождением и заблуждения ею.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

В сарвастиваде сати относистя к кальпане, т.е. фантазия (в каком-то смысле).

Alex123

В сарвастиваде сати относистя к кальпане, т.е. фантазия (в каком-то смысле).

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Значит ли это, что сати это фантазия?

Alex123

Значит:

Цитата:

Значит ли это, что сати это фантазия?

Да.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Правильная фантазия? Правда его интерпретируют не как просто память, а как "не забывание", что несколько меняет смысл.

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13368

1) Допустим что универсалии даны верным познанием.
2) Допустим что только частности даны верным познанием.

Как это изменит практику или хотя бы лучше докажет аничча-дуккха-анатта?

Alex123

Так это же не так, что философия что-то там придумывает, а "древо жизни зеленеет" Very Happy

Вопрос имхо в том, какая философия наиболее адекватно опишет это "зеленение" и с какой целью.