Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10840 Откуда: Москва
№177829Добавлено: Ср 18 Дек 13, 12:35 (11 лет тому назад)
Дмитрий С
Цитата:
Если быть точным, то Будда идентифицировал страдание как привязанность к скандхам (есть соответствующая сутта). Именно привязанность дает страдание.
как может быть привязанность к скандхам ? Скандхи - это человек уже разобран на частички опыта. Нет никакого "привязывающегося". Нет никакой "привязанности" к скандхам вне скандх.
Это всё равно как сказать "мокрые атомы кислорода и водорода".
"Дукха" - это свойство всех дхарм (кроме 3 особых). Но в чём это свойство состоит и как оно отлично от изменчивости - буддисты отчего-то объяснить ясно не могут. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
№177834Добавлено: Ср 18 Дек 13, 12:46 (11 лет тому назад)
по-моему, буддисты довольно ясно объясняют, что дуккха - это попытка искать постоянное там, где его не может быть. так как это не может привести к удовлетворению в принципе, то вот это и есть то самое свойство, которое обозначается словом dukkhа. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Не всем прохожим видна истина: "ВСЁ есть страдание" и не всем понятно отличие страдания от изменения (анитья).
Вообще фраза "всё есть ХХХ" лишена смысла, т к всё не может быть чем-то одним, т к любой ХХХ может быть заметен лишь на фоне своей противоположности.
Как просто писать не думая.
и что же именно у меня написано не обдуманно, причём так, что не поддаётся пониманию в своей сути ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
по-моему, буддисты довольно ясно объясняют, что дуккха - это попытка искать постоянное там, где его не может быть. так как это не может привести к удовлетворению в принципе, то вот это и есть то самое свойство, которое обозначается словом dukkhа.
вы сейчас пытаетесь дать определения базовому понятию (дукха) через сложные понятия ("попытка", "искать", "постоянное").
Напоминаю, что так делать нельзя, так как сложные понятия как раз должны определяться через простые, но не наоборот. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Вообще фраза "всё есть ХХХ" лишена смысла, т к всё не может быть чем-то одним, т к любой ХХХ может быть заметен лишь на фоне своей противоположности.
1. Очевидно, что бывает хорошее.
2. Это тоже плохо.
понятия хорошо/плохо настолько взаимодополнительные, что между ними нельзя найти (не прибегая к понятию Бога) существенной принципиальной разницы.
можно сформулировать такую систему взглядов:
1) везде есть радость (переход от страдания к нейтральному состоянию, или от нейтрального к экстатическому)
2) у радости есть причины
3) вечную радость можно достичь
4) есть путь, который ведёт к вечной радости.
И эта система взглядов будет давать точно такие-же поводы для критики, как и буддизм. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Не всем прохожим видна истина: "ВСЁ есть страдание" и не всем понятно отличие страдания от изменения (анитья).
Вообще фраза "всё есть ХХХ" лишена смысла, т к всё не может быть чем-то одним, т к любой ХХХ может быть заметен лишь на фоне своей противоположности.
Как просто писать не думая.
и что же именно у меня написано не обдуманно, причём так, что не поддаётся пониманию в своей сути ?
В том, что вы сами можете опровергнуть свои тезисы. Вы ведь прекрасно знаете, что же именно "всё" там, и что это не "всё" в любом смысле слова? Вам ведь это уже многократно объясняли? Игнорируете прошлые обсуждения, и кидаете старый, уже битый, аргумент - подобное вызывает только отвращение. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10840 Откуда: Москва
№178021Добавлено: Ср 18 Дек 13, 23:46 (11 лет тому назад)
Я не помню, чтобы аргумент про "всё" был бит.
Я бы запомнил истину.
Всё может быть всмысле "всё в бочке солёное". Но это подразумевает возможность существования воды, огурцов без соли.
У вас же такое "всё", избавление от которого уничтожает в полном смысле всё. (Уничтожение страдания = нирвана = это принципиальная не-сансара). Т.е. это "всё" совершенно не имеет какого-либо специфического признака. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Я не помню, чтобы аргумент про "всё" был бит.
Я бы запомнил истину.
Всё может быть всмысле "всё в бочке солёное". Но это подразумевает возможность существования воды, огурцов без соли.
У вас же такое "всё", избавление от которого уничтожает в полном смысле всё. (Уничтожение страдания = нирвана = это принципиальная не-сансара). Т.е. это "всё" совершенно не имеет какого-либо специфического признака.
В буддизме нет счастья? Есть. И даже мирское счастье есть. Так что, вы просто разводите пустую демагогию. _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10840 Откуда: Москва
№178024Добавлено: Ср 18 Дек 13, 23:51 (11 лет тому назад)
Если страдание - это одно из качеств сансары, то тогда возможна сансара без страданий. _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Если страдание - это одно из качеств сансары, то тогда возможна сансара без страданий.
Невозможна. Но это не означает, что нет альтернативы страданию, и не с чем сравнить, как в вашем софистическом "аргументе". _________________ Буддизм чистой воды
Зарегистрирован: 18.03.2012 Суждений: 10840 Откуда: Москва
№178026Добавлено: Ср 18 Дек 13, 23:56 (11 лет тому назад)
Почему же сансара не возможна без страданий ? Потому что такого никто не видел ?
А какую же альтернативу страданиям Вы имеете ввиду ? Нирвану без остатка ? - т.е. которую никто не видел, но можно вывести умом, да ? _________________ новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
по-моему, буддисты довольно ясно объясняют, что дуккха - это попытка искать постоянное там, где его не может быть. так как это не может привести к удовлетворению в принципе, то вот это и есть то самое свойство, которое обозначается словом dukkhа.
вы сейчас пытаетесь дать определения базовому понятию (дукха) через сложные понятия ("попытка", "искать", "постоянное").
Напоминаю, что так делать нельзя, так как сложные понятия как раз должны определяться через простые, но не наоборот.
это простое объяснение. оно лишь сложно выглядит от того, что в нашем языке не получается найти точное соответствие. Парибок считает, что это значит просто "плохо", но не все с этим согласны. Вот и получается, что простое объясняется сложным, хотя если понимаешь, то ничего сложного. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
по-моему, буддисты довольно ясно объясняют, что дуккха - это попытка искать постоянное там, где его не может быть. так как это не может привести к удовлетворению в принципе, то вот это и есть то самое свойство, которое обозначается словом dukkhа.
вы сейчас пытаетесь дать определения базовому понятию (дукха) через сложные понятия ("попытка", "искать", "постоянное").
Напоминаю, что так делать нельзя, так как сложные понятия как раз должны определяться через простые, но не наоборот.
это простое объяснение. оно лишь сложно выглядит от того, что в нашем языке не получается найти точное соответствие. Парибок считает, что это значит просто "плохо", но не все с этим согласны. Вот и получается, что простое объясняется сложным, хотя если понимаешь, то ничего сложного.
Кира вас обманывает про простые и сложные понятия, а вы даже не задумываетесь, говорит ли он что-то правильное? _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
