Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Христианское представление о душе - упрощённая идея перерождения.

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9552

178032СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

сансара без страданий - это нирвана  Very Happy Нагарджуна сказал.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9552

178034СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:05 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:

Кира вас обманывает про простые и сложные понятия, а вы даже не задумываетесь, говорит ли он что-то правильное?

А он должен говорить что-то правильное? Хм. Кира сказал, я ответил - мы беседуем, и это правильно.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

178035СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Цитата:
Почему же сансара не возможна без страданий ?

Угадайте возможные ответы.

Потому что Гаутама Сиддхартха, вспоминая свои прошлые жизни, видел везде элемент страдательности. А как избавиться от страдательности, помимо полного прекращения жизни, он знать не мог.

Отсюда и истина о прекращении.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9552

178036СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, но он всё ж таки не учил прекращению жизни.
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

178037СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:10 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

КИ пишет:
Nowhere.Man пишет:
Кира пишет:
Nowhere.Man пишет:
по-моему, буддисты довольно ясно объясняют, что дуккха - это попытка искать постоянное там, где его не может быть. так как это не может привести к удовлетворению в принципе, то вот это и есть то самое свойство, которое обозначается словом dukkhа.

вы сейчас пытаетесь дать определения базовому понятию (дукха) через сложные понятия ("попытка", "искать", "постоянное").
Напоминаю, что так делать нельзя, так как сложные понятия как раз должны определяться через простые, но не наоборот.

это простое объяснение. оно лишь сложно выглядит от того, что в нашем языке не получается найти точное соответствие. Парибок считает, что это значит просто "плохо", но не все с этим согласны. Вот и получается, что простое объясняется сложным, хотя если понимаешь, то ничего сложного.

Кира вас обманывает про простые и сложные понятия, а вы даже не задумываетесь, говорит ли он что-то правильное?

Я не обманываю.
Если рассуждается о дхармах и их свойствах, то нельзя уже оперировать понятиями, которые разложимы на дхармы.

Рассуждая об молекулах воды, нельзя объяснять их через понятие "мокрое".

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

178038СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:11 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Кира, но он всё ж таки не учил прекращению жизни.

Остановка потока - это что ?

Кстати, а жизнь - это что (дайте определение, что б не оказалось, что мы беседуем о разном).

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9552

178039СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, интересно, а как вы сами переводите понятие dukkha?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9552

178040СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, не помню такого учения - про остановку потока. Вы точно про буддадхарму говорите?
_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9552

178041СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, что такое жизнь? это всё равно, что спросить у рыб, что такое море. Wink
жизнь - это вот это всё.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

178042СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:18 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Кира, интересно, а как вы сами переводите понятие dukkha?

Я это понимаю как "первородный грех", "удобопреклонность ко злу природы".

Я не отождествляю дукху и изменчивость. Возможна изменчивость без дукхи.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9552

178043СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира, так вот и вы сами даёте усложнённое определение. куда сложнее, чем привёл я.
_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Чт 19 Дек 13, 00:20), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

178044СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Кира, не помню такого учения - про остановку потока. Вы точно про буддадхарму говорите?

Т.е. По вашему, при нирване без остатка возможен поток дхарм ?

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9552

178045СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Т.е. По вашему, при нирване без остатка возможен поток дхарм ?

так нирвана - это ж дхамма. и опять же "поток дхамм" - я про такое учения не слышал. может, конечно, пропустил чего...

_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Чт 19 Дек 13, 00:22), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Кира
просто разблокирован


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 8053
Откуда: Москва

178046СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:22 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Nowhere.Man пишет:
Кира, так вот и вы сами даёте усложнённое определение.

Могу попытаться  более просто определить : дукха - это не свойство дхарм, а всего лишь одна из дхарм.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9552

178047СообщениеДобавлено: Чт 19 Дек 13, 00:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
Nowhere.Man пишет:
Кира, так вот и вы сами даёте усложнённое определение.

Могу попытаться  более просто определить : дукха - это не свойство дхарм, а всего лишь одна из дхарм.

ну, во-первых, это не определение. а во-вторых, откуда вы это взяли? кто из буддийских учителей такому учил?

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 4 из 9
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.073 (0.995) u0.060 s0.004, 18 0.010 [242/0]