Нанрушали нарушают и будут нарушать все монахи всех традиций, уж поверьте, мелкие нарушения позволяли себе даже араханты, ничего, делали признания в установленном порядке и жили дальше. Уверен, что даже в более мягких версиях Винаи всегда найдутся монахи нарушители. Притом вы даже не сможете представить масштаб и размах этих безобразий если нарушения делаются у вас за спиной.
Я конечно имел в виду хороших монахов, которые выполняют все требования. А такие безусловно есть, пока существует общее строгое правовое поле. Может и я буду когда нибудь таким же.
Чистая религия чиста по форме и содержанию. Форма конечна второстепенна, но она простейший способ оценки со стороны.
Но каким же образом китайский монах, годами медитировавший в холоднющих горах, но носящий не такую одежду, как в Тайланде, может быть охарактеризован "менее чистым", чем сытый и благополучный монах из Тайланда, напр.?
Чистая религия чиста по форме и содержанию. Форма конечна второстепенна, но она простейший способ оценки со стороны.
Но каким же образом китайский монах, годами медитировавший в холоднющих горах, но носящий не такую одежду, как в Тайланде, может быть охарактеризован "менее чистым", чем сытый и благополучный монах из Тайланда, напр.?
Я не говорил что он "грязный", я говорил что "я не знаю какой он, потому что не знаю его Винаи, согласно нашей Винае, судя по тому что я вижу, китайский монах - нарушитель". Понимаете разницу?. Однако я уважаю его как адепта своей Винаи, другое дело какова она, и каков статус его с т.з. нашей Винаи.
Чистая религия чиста по форме и содержанию. Форма конечна второстепенна, но она простейший способ оценки со стороны.
Но каким же образом китайский монах, годами медитировавший в холоднющих горах, но носящий не такую одежду, как в Тайланде, может быть охарактеризован "менее чистым", чем сытый и благополучный монах из Тайланда, напр.?
Я не говорил что он "грязный", я говорил что "я не знаю какой он, потому что не знаю его Винаи, согласно нашей Винае, судя по тому что я вижу, китайский монах - нарушитель". Понимаете разницу?. Однако я уважаю его как адепта своей Винаи, другое дело какова она, и каков статус его с т.з. нашей Винаи.
Одно дело, если монах нарушает свою Винаю. Другое дело - вашу. Вопрос ведь не в том, чтобы отменить одну Винаю в пользу другой, а в том, признают ли те и другие друг друга буддистами... Как я понимаю, КИ именно об этом говорил.
Одно дело, если монах нарушает свою Винаю. Другое дело - вашу. Вопрос ведь не в том, чтобы отменить одну Винаю в пользу другой, а в том, признают ли те и другие друг друга буддистами... Как я понимаю, КИ именно об этом говорил.
Повторюсь, я верю что Будда дал только одну Винаю и это Виная Палийская. Разрешаете мне в это верить? Остальное простая логика с опорой на наш Канон.
Мы уже пришил к заключению что я принимаю термин "Буддийская традиция" в широком смысле, с оговоркой что, не все конфессии данной религии практикуют эффективно и плодотворно сточки зрения Тхеравады, и не все духовные статусы Тхеравада в состоянии принять. КИ это устроило, меня в общем тоже.
Одно дело, если монах нарушает свою Винаю. Другое дело - вашу. Вопрос ведь не в том, чтобы отменить одну Винаю в пользу другой, а в том, признают ли те и другие друг друга буддистами... Как я понимаю, КИ именно об этом говорил.
Повторюсь, я верю что Будда дал только одну Винаю и это Виная Палийская. Разрешаете мне в это верить? Остальное простая логика с опорой на наш Канон.
Мы уже пришил к заключению что я принимаю термин "Буддийская традиция" в широком смысле, с оговоркой что, не все конфессии данной религии практикуют эффективно и плодотворно сточки зрения Тхеравады, и не все духовные статусы Тхеравада в состоянии принять. КИ это устроило, меня в общем тоже.
согласно нашей Винае, судя по тому что я вижу, китайский монах - нарушитель"
Нарушитель второстепенных правил - то есть, обычный тхеравадин.
ничо подобного, китайский монах думает что соблюдает, не делает признаний и тем самым лавинообразно копит нарушения за непризнание, а тхеравадин нарушает, знает что нарушает, делает признания, взращивает решимость не нарушать.
согласно нашей Винае, судя по тому что я вижу, китайский монах - нарушитель"
Нарушитель второстепенных правил - то есть, обычный тхеравадин.
ничо подобного, китайский монах думает что соблюдает, не делает признаний и тем самым лавинообразно копит нарушения за непризнание, а тхеравадин нарушает, знает что нарушает, делает признания, взращивает решимость не нарушать.
Вот и вся разница между двумя тхеравадинами. _________________ Буддизм чистой воды
согласно нашей Винае, судя по тому что я вижу, китайский монах - нарушитель"
Нарушитель второстепенных правил - то есть, обычный тхеравадин.
ничо подобного, китайский монах думает что соблюдает, не делает признаний и тем самым лавинообразно копит нарушения за непризнание, а тхеравадин нарушает, знает что нарушает, делает признания, взращивает решимость не нарушать.
Вот и вся разница между двумя тхеравадинами.
Не всё, есть ещё вопрос признания взглядов и легитимности пострига. То о чём я выше писал.
согласно нашей Винае, судя по тому что я вижу, китайский монах - нарушитель"
Нарушитель второстепенных правил - то есть, обычный тхеравадин.
ничо подобного, китайский монах думает что соблюдает, не делает признаний и тем самым лавинообразно копит нарушения за непризнание, а тхеравадин нарушает, знает что нарушает, делает признания, взращивает решимость не нарушать.
Бедные китайцы! Забывают исповедаться, признаться в грехах, подвергнуть себя самобичеванию... Что-то это мне напоминает...
согласно нашей Винае, судя по тому что я вижу, китайский монах - нарушитель"
Нарушитель второстепенных правил - то есть, обычный тхеравадин.
ничо подобного, китайский монах думает что соблюдает, не делает признаний и тем самым лавинообразно копит нарушения за непризнание, а тхеравадин нарушает, знает что нарушает, делает признания, взращивает решимость не нарушать.
Вот и вся разница между двумя тхеравадинами.
Не всё, есть ещё вопрос признания взглядов и легитимности пострига. То о чём я выше писал.
Взгляды мы пытаемся обсудить в других темах. В целом, эта разница надумана. _________________ Буддизм чистой воды
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
.