Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Не являются ли воспоминания прошлых жизней галлюцинациями субьективного опыта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Вантус
математик


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 3158
Откуда: Воронеж

160829СообщениеДобавлено: Вт 20 Авг 13, 14:01 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

tigra пишет:
Вантус пишет:
tigra пишет:
я тут было в таиланд собиралась погостить в монастыре недельки 2 в октябре, да вот что-то засомневалась, не напрасное ли это беспокойство Smile
Лучше тут предаться разнузданному разврату. Душеполезней.

любопытный вы математик, вантус... или христианин?
А еще полезней - массовой оргии. Наверняка Денис-2 меня поддержит и окажет посильную помощь в этом вопросе.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

161361СообщениеДобавлено: Сб 24 Авг 13, 15:24 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
tigra пишет:
я тут было в таиланд собиралась погостить в монастыре недельки 2 в октябре, да вот что-то засомневалась, не напрасное ли это беспокойство :)

да не, это ж я простых мирян вспомнил. а в стране Изумрудного Будды много хороших ретритов, правда с английским у местных тхера там не везде ok. но в любом случае это хороший опыт.

страна Изумрудного Будды звучит как то очень мирно
ну и мара с английским, зато среди местных тхера есть очень даже симпатяшные молодые монки с татушками на плече ;)

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Гость000
Гость


Откуда: Norilsk


161571СообщениеДобавлено: Вс 25 Авг 13, 10:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

tigra
22. Всё в вашем восприятии – проекции ума.
Изначально ум свободен от умозрительных заключений.
Осознавая это, не отождествляться с двойственностью
субъекта-объекта – это практика бодхисаттв
Наверх
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

161573СообщениеДобавлено: Вс 25 Авг 13, 10:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость000 пишет:
tigra
22. Всё в вашем восприятии – проекции ума.
Изначально ум свободен от умозрительных заключений.
Осознавая это, не отождествляться с двойственностью
субъекта-объекта – это практика бодхисаттв

Практика Бодхисаттвы - это практика 6 (10) парамит. Другой практики у бодхисаттв нет.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
shukra
Верщик


Зарегистрирован: 08.01.2012
Суждений: 1416

161575СообщениеДобавлено: Вс 25 Авг 13, 11:36 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Это строки из   37 практик бодхисаттв . Они никак  не противоречат 6(10) парамитам.
"22. Всё в вашем восприятии – проекции сознания. Изначально сознание свободно от умозрительных заключений. Осознавая это, не отождествляться с дуализмом субъекта-объекта – это практика Бодхисаттв.
Наше сознание всегда преисполнено мыслями, добрыми или злыми. Добрые мысли - это проявление бодхичитты в сознании; плохие же мысли происходят из нашего неведения и негативных эмоций. Но это всего лишь две разновидности мыслей. В сферах самсары возникает много проявлений, например, одежда, пища и объекты, которые воспринимаются органами чувств. Когда мы видим все эти самсарные проявления и объекты и формируем привязанность к ним, в нас возникает желание владеть ими. Желает ли владеть этими вещами наше сознание? Нет, это наше тело нуждается в одежде и пище, а сознание ни в чем не нуждается.
Все что возникает, независимо от того кажется ли оно хорошим или плохим, происходит из нашего сознания. Настоящая природа сознания - это пустота, в которой ничего нет. В сознании возникают хорошие или плохие мысли, но если мы не цепляемся за них, все эти мысли через определенное время естественно исчезают, тогда проявляется настоящая природа сознания, а все хорошие или плохие проявления исчезают. Когда это случается, сознание наполняется непостижимым счастьем. Если нам удается стабилизировать это состояние, мы реализуем уровень, превосходящий границы обычных страданий и счастья.
Например, когда вы видите цветок и думаете о том, как этот цветок прекрасен, в вашем сознании возникает привязанность к нему. Эта привязанность становится причиной страдания. Когда видите цветок и привязываетесь к его красоте, сознавайте, что эта красота существует только в вашем восприятии, на самом же деле она не имеет реальной сути. Когда мы видим цветок и сознаем, что этот цветок очень красивый, спросим себя - в самом ли деле красота как таковая существует в цветке? На самом деле, восприятие красоты существует только в нашем сознании. Разве не станет лучше, если мы сможем искоренить эти умозрительные заключения из сознания и освободиться от постоянной оценки?
Именно способность сознания к оценке создает огромное количество преисполненных противоречия мыслей, которые причиняют нам столько страданий. Например, когда в семье кто-то умирает, мы сразу начинаем оценивать это событие и думать: «Какое горе! Это же был мой отец или моя мать! Мы жили вместе столько лет!» Мы начинаем припоминать время, которое провели вместе с этим человеком, и это порождает боль и страдание в нашем сознании. Если же посмотреть на такое событие внимательно, то мы поймем, что оно абсолютно естественно. Жизнь каждого человека рано или поздно заканчивается, поэтому не следует постоянно мучить себя этими мыслями. Если мы способны осознать это, наши боль и страдание уменьшатся.

_________________
"....Нирвана будет их наивысшим блаженством.
Это блаженство только имя,
Так как нет никого, кто испытывает блаженство» (с)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Германн



Зарегистрирован: 31.10.2012
Суждений: 602

162841СообщениеДобавлено: Вт 03 Сен 13, 19:58 (3 года тому назад)    Re: Не являются ли воспоминания прошлых жизней галлюцинациями субьективного опыта? Ответ с цитатой

Гость000 пишет:
Я пришёл к этой мысли после того как узнал, что такого рода якобы воспоминания обусловлены разными религиозными взглядами, например джайны верят что можно переродиться деревом, растением, соответственно они вспоминают как они были ими, как их строгали, пилили. У буддистов таких воспоминаний нет, так как взгляды о перерождении на растения не распространяются, кроме бывшей школы Тянтяй. Но суть в том, что все эти воспоминания обусловлены субъективными взглядами  адептов и объективного критерия не имею. Все эти воспоминания прошлых жизней являются результатом самогипноза, тем бболее их вспоминают в странах, где исповедуют эту доктрину, а нна Западе эти случаи стали появляться только после моды на восточные учения.
Чтоб строго научно доказать феномен перевоплощения, нужно найти настоящего тулку, который согласился бы умереть в лабораторных условиях. При полной изоляции от кого бы то ни было, кроме учёных, проводящих эксперимент. Непосредственно перед смертью тулку должен получить не банальную информацию, которую не знают даже сами учёные (сгенерированное компьютером сообщение, изображение и т.п.) - которая записывается, конверт с которой опечатывается, и хранится учёными. А тулку перед смертью хорошенько всё запоминает. В следующем воплощении, он должен воспроизвести записанную информацию (заранее неизвестную самим экспериментаторам). Например, набор случайных чисел. Это и будет научным подтверждением перевоплощения.

Мне всё это нежно, чтобы быть буддистом. Но против проведения таких экспериментов ничего не имею. Кому нужно - пусть выбивает грант, ведёт переговоры с тулку и йогинами-отшельниками.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

162842СообщениеДобавлено: Вт 03 Сен 13, 20:03 (3 года тому назад)    Re: Не являются ли воспоминания прошлых жизней галлюцинациями субьективного опыта? Ответ с цитатой

Германн пишет:
Чтоб строго научно доказать феномен перевоплощения, нужно найти настоящего тулку, который согласился бы умереть в лабораторных условиях. Непосредственно перед смертью тулку должен получить не банальную информацию, которую не знают даже сами учёные

чушь свинячья, тулку каждый раз проходят полный курс обучения

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zavtra
Гость





162970СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 13, 04:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Кое где промелькивали сообщения о том что на Руси при Петре первом казнили всех людей старше 300 лет.
Далее, велась и сегодня ведется охота на младенцев, могущих разговаривать и двигаться с рождения.
И почему то такие теперь быстро в течении пары часов умирают.
На самом деле Будда говорил что есть разные варианты входа в лоно, и лучший из них с сохранением памяти.
Значит тулку - не тулку, им просто помогают родиться, вот и весь секрет. Иначе согласно слов .будды, они просто ОБЯЗАНЫ помнить безпрепятственно. потому что могут. Значит не могут.
Наверх
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

162976СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 13, 06:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Zavtra пишет:
И почему то такие теперь быстро в течении пары часов умирают.

царь ирод продолжает охоту? не слишком ли он star для избиения младенцев?

Zavtra пишет:
На самом деле Будда говорил что есть разные варианты входа в лоно, и лучший из них с сохранением памяти.

надеюсь, форумчане уточнят, говорил ли такое будда или не говорил. сколько мне помнятся байки из бардо тхедол, память как раз теряется при зайчатии

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

162979СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 13, 07:06 (3 года тому назад)    Re: Не являются ли воспоминания прошлых жизней галлюцинациями субьективного опыта? Ответ с цитатой

tigra пишет:
Германн пишет:
Чтоб строго научно доказать феномен перевоплощения, нужно найти настоящего тулку, который согласился бы умереть в лабораторных условиях. Непосредственно перед смертью тулку должен получить не банальную информацию, которую не знают даже сами учёные

чушь свинячья, тулку каждый раз проходят полный курс обучения
точно так, просто такие ребята оч. быстро учатся(ретроспекция), и оч. быстро достигают уровней реализации, которые они имели в прошлом воплощении.

"Учить таких Дхарме легко и приятно, как есть ложкой сладкий крем"
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

162991СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 13, 08:56 (3 года тому назад)    Re: Не являются ли воспоминания прошлых жизней галлюцинациями субьективного опыта? Ответ с цитатой

Пузо от пива пишет:
точно так, просто такие ребята оч. быстро учатся(ретроспекция), и оч. быстро достигают уровней реализации, которые они имели в прошлом воплощении.

просто то что тулку тоже забывают предыдущую жизнь отменяет возможность проверки перерождения путем выдачи случайного текста. как-то так

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9559

162993СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 13, 09:15 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

тигра, ваджра - это же лазер, да?...
как может единый поток сознания, порождающий и уничтожающий бесчисленные формы живых существ, воспроизвести один из своих узлов с тем же содержанием, но в другой конфигурации? По любому, это будет уже новый узел. Но вот загрузить индивидуума можно так, что в его сознании может начать функционировать самостоятельная сущность. Она конечно, будет не совсем полноценной, но впечатление может производить очень качественное. Так в пcихику Джидду Кришнамурти имплантировали будду Майтрею. Вышло эффектно, но несчастный мальчик Кришна мучался и плакал все свои долгие почти восемьдесят кажется лет. Тулку - такие же несчастные дети, которых превращают в святых и они всю жизнь мучаются, если только не находят в себе сил сбежать... как рассказал об этом один тулку в своей книжке.

_________________
Trust me or try me


Последний раз редактировалось: Фикус (Ср 04 Сен 13, 12:17), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

163004СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 13, 11:29 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
тигра, ваджра - это же лазер, да?...
как может единый поток сознания, порождающий и уничтожающий бесчисленные формы живых существ, воспроизвести один из своих узлов с тем же содержанием, но в другой конфигурации? По любому, это будет уже новый узел. Но вот загрузить индивидуума можно так, что в его сознании может начать функционировать самостоятельная сущность. Она конечно, будет не совсем полноценной, но впечатление может производить очень качественное. Так в пмихику Джидду Кришнамурти имплантировали будду майтрею. Вышло эффектно, но несчастный мальчик джидду мучался и плакал все свои долгие пости восемьдесят кажется лет. Тулку - такие же несчастные дети, которых превращают в святых и они всю жизнь мучаются, если только не находят в себе сил сбежать... как рассказал об этом один тулку в своей книжке.

Правильно, и нечего носиться с  темой разных перерождений, как мышь напуганная по паркету.
Какая разница КАЖДОМУ из нас, что было в прошлом, обрывки снов.

Важно только настоящее, вот эта вот жизнь.

А насчёт тибетских тулку это да. Помер, к примеру, лама - и начинают искать, чаще среди родственников,
в своей среде, короче. И находят.  
Very Happy
Не среди чужих остальных младенцев планеты, а в соседней деревне - край.
По принципу - под фонарём светлее. И надёжнее. А потом - не хочешь научим, не умеешь - заставим.
Да и - что эти тибетцы реально могут сделать?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

163017СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 13, 14:39 (3 года тому назад)    Re: Не являются ли воспоминания прошлых жизней галлюцинациями субьективного опыта? Ответ с цитатой

tigra пишет:
Пузо от пива пишет:
точно так, просто такие ребята оч. быстро учатся(ретроспекция), и оч. быстро достигают уровней реализации, которые они имели в прошлом воплощении.

просто то что тулку тоже забывают предыдущую жизнь отменяет возможность проверки перерождения путем выдачи случайного текста. как-то так

Не забывают, только широкой публики об этом не рассказывают.
Обучение же подобно вспоминанию пройденного. Тем более настоящий тулку это нирманакайя.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Росс
Гость





163019СообщениеДобавлено: Ср 04 Сен 13, 15:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

déjà vu (фр.).
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 8 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.075 (0.460) u0.065 s0.003, 18 0.008 [242/0]