Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Не являются ли воспоминания прошлых жизней галлюцинациями субьективного опыта?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Гость000
Гость


Откуда: Moscow


160554СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 09:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Касательно посмертных опытов, ладно допустим это всё активность мозга, галлюцинации, но как например объяснить тогда что многие люди описывают то, что видят себя и врачей сверху, различают предметы, обстановку в палате, ведь до этого, например после автомобильной аварии, они не видели ни такого-то врача, ни палату с её обстановкой?  Как быть если увиденное в посмертном внетелесном опыте совпало с реальностью? Кстати сказать, существует удивительное объективное доказательство того, что человек действительно находится в этот момент вне тела: иногда люди способны пересказать разговоры или сообщить точные подробности событий, которые происходили даже в соседних комнатах или еще дальше, пока они были мертвы. Среди прочих примеров такого рода д-р Кублер-Росс упоминает об одном замечательном случае, когда слепая видела и затем ясно описала все, происходившее в комнате, где она «умерла», хотя, когда она снова вернулась к жизни, она опять была слепа. Это потрясающее свидетельство того, что видит не глаз!Касательно религиозных видений, то например Святые Отцы всегда предупреждали относиться к ним с осторожностью .Люди, подверженные прелести, воображают увиденное или прочитанное ими так, как им хочется. А потом верят, что картина, нарисованная их воображением, является действительной.Св. Нил говорит: «Подвизайся ум свой во время молитвы соделывать глухим и немым; и будешь тогда иметь возможность молиться, как должно» (о молитве, гл. 11). И еще: «блажен ум, который во время молитвы хранит совершенное безобразие, или безмечтание» (там же, гл. 117).
Наверх
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

160555СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 09:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость 000 со своими пендосскими всё помнителями смешон.

Этот тред начался вопросом - не являются ли... бла-бла ... галлюцинациями..бла-бла...
Да без разницы абсолютно.
Это - просто отвлечение и детские зелёные сопли.

Вот, мол, память - она такая, бла-бла-бла. Во какая.
А бывает ищо вот таг - бла-бла-бла. А адин прафесар - бла-бла..бла. Прикинь!
А другой мужыг - бла-бла-бла. От оно чо.
А ищо адна пендосская старушко - бла-бла-бла - и даже вспомнила свой 102й минет,
и с какой стороны солнце светило в салон форда модели Т, и цвет трусов партнёра.
Во памядь блин!

Всё это дешёвая суета и глупость, все эти недо-сверх-способности.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

160556СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 09:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость000 пишет:
Часто приходится слышать, что поскольку мы не помним, что было с нами даже неделю назад, то что уж тут говорить о прошлых жизнях. Как разовьется сверхспособность - так и припомним.

Однако существуют люди, которые в буквальном смысле помнят все. Детально что было с ними десятилетия.

Таким примером может быть Соломон Шерешевский. Исследователь феномена этого уникального человека профессор Александр Лурия провел эксперимент, достав из архива свои тетради 16 летней давности, Шерешевский в точности описал интерьер и свое общение, и вспомнил таблицу из 300 букв, которую тогда ему нужно было запомнить.

Другой пример, американка Джилл Прайс, вот что она пишет:

"Моя память управляет моей жизнью, это как будто мое шестое чувство, оно не требует никаких усилий, я хотела бы понять почему я помню все, я думаю о прошлом все время, это как будто проигрывание фильма, который никогда не оканчивается,  это как будто бы расщепленный экран. Я могу разговаривать с кем-то и видеть в этот момент что-то еще другое, например как будто мы сидим здесь и разговариваем с Вами, а в своей голове я думаю о чем-то что случилось со мной в декабре 1982 года.

Когда я вижу дату я вижу этот день, этот год, я могу вернуться назад десятилетиями начиная с 1980 года".

Это могло бы быть идеалом для буддистов, практикующих осознанность. Небывалая мощь памяти, непревзойденная. И тем не менее никаких воспоминаний прошлых жизней, да и не приводит к хорошим результатам, жизнь "помнящих все" может быть отягчающей этой сверхспособностью.

Более подробно лекция профессора Константина Анохина (внук академика Петра Анохина) о памяти.

http://www.youtube.com/watch?v=2FHd9H__QCI

Идеал для Буддистов- Будды, Бодхисаттвы и Архаты.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Гость000
Гость


Откуда: Moscow


160557СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 09:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Касательно доктрины перерождения в иудаизме, то она не всеми иудеями признаётся, к тому-же она каббалистическая и как писал Иосиф Флавий разделялась в рядах толка фарисеев, если не ошибаюсь, то Иосиф Флавий писал, что эта идея проникла от эллинов, но а к эллинам возможно проникла от походов Александра Македонского в Индию, от возможных торговых путей. Потом те иудеи, которые разделяют эту доктрину, верят в перерождения совсем иначе, там они не постоянны, то есть верят что можно переродиться только несколько раз, при этом все иуде, как и христиане, а так же как и мусульмане верят в всеобщее воскресение мёртвых! Что касается Христианства, то с самых первых времён Церкви, доктрина перерождения напроч отрицалась, достаточно в яндексе набрать Святые Отцы о реинкарнации или перерождении и посмотреть что о ней писали самые первые Отцы, жившие например во 2 веке по Р.Х. Даже апостол Павел, будучи образованным иудеем, обучавшийся в школе известного раввина Гамалиила, писал что человекам положено однажды умереть, а потом Суд!
Наверх
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

160558СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 09:39 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость000 пишет:
Касательно посмертных опытов, ладно допустим это всё активность мозга, галлюцинации, но как например объяснить тогда что многие люди описывают то, что видят себя и врачей сверху, различают предметы, обстановку в палате, ведь до этого, например после автомобильной аварии, они не видели ни такого-то врача, ни палату с её обстановкой?  Как быть если увиденное в посмертном внетелесном опыте совпало с реальностью? Кстати сказать, существует удивительное объективное доказательство того, что человек действительно находится в этот момент вне тела: иногда люди способны пересказать разговоры или сообщить точные подробности событий, которые происходили даже в соседних комнатах или еще дальше, пока они были мертвы. Среди прочих примеров такого рода д-р Кублер-Росс упоминает об одном замечательном случае, когда слепая видела и затем ясно описала все, происходившее в комнате, где она «умерла», хотя, когда она снова вернулась к жизни, она опять была слепа. Это потрясающее свидетельство того, что видит не глаз!Касательно религиозных видений, то например Святые Отцы всегда предупреждали относиться к ним с осторожностью .Люди, подверженные прелести, воображают увиденное или прочитанное ими так, как им хочется. А потом верят, что картина, нарисованная их воображением, является действительной.Св. Нил говорит: «Подвизайся ум свой во время молитвы соделывать глухим и немым; и будешь тогда иметь возможность молиться, как должно» (о молитве, гл. 11). И еще: «блажен ум, который во время молитвы хранит совершенное безобразие, или безмечтание» (там же, гл. 117).


Правильно, немало подвижников в христианстве получали реализации личным подвигом,
и ВОПРЕКИ всем установкам своей собственной доктрины,
которой только подтереться и выбросить.
Немало описаний этих ребят , где явно прогладывает, что им СТЫДНО, что они вместе с этим быдлом,
многие из них и в монастырях большую часть времени проводили одни,
и неприязненно относились к собратьям по вере.
И послушания выполняли одни, и вообще сводили общение с единоверцами к минимуму.
И это - неудивительно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

160560СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 09:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пузо от пива пишет:

Правильно, немало подвижников в христианстве получали реализации личным подвигом
и неприязненно относились к собратьям по вере.
И послушания выполняли одни, и вообще сводили общение с единоверцами к минимуму.

странные вещи вы говорите, пузо, что это за христиане, которые не любят братьев? :)

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Фикус
Nowhere.Man


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 9620

160562СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 09:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

ManiKarnika пишет:
Фикус пишет:
Будда не учил о прошлых жизнях. Он о них рассказывал, чтобы подвести слушателей к важной мысли. Сказка ложь, да в ней намёк.

Будда не учил о прошлых жизнях. Он о них рассказывал (с) зачот.

Конечно же не учил
http://dhamma.ru/canon/dn/dn12.htm
...

Так с сосредоточенной мыслью – чистой, ясной, незапятнанной, ...
Таков, Лохичча, зримый плод отшельничества, который и прекраснее, и возвышеннее предыдущих зримых плодов отшельничества.

вот именно что не учил. В приведённом фрагменте настенной росписи Будда поясняет правильное понимание известной уже слушателю концепции перерождений. НЕ УЧИЛ, а использовал для своего учения.

_________________
Trust me or try me
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Гость000
Гость


Откуда: Moscow


160563СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 10:03 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

tigra , многие из святых пострадали мученической смертью за Христа, никуда не бежали и не отрекались от Христа хотя такие возможности были. Посмотрите как святой Иустин Филосов и святой Аврелий Августин искали Истину! Их жизнеописания можно прочесть в википедии, про святого Августина вышел отличный 2 х серийный фильм, он так и называется Святой Августин, фильм снят на основе исповеди которую он как автобиографию записал. Посмотрите на образование исихаста святителя Григория Паламы или сколько учебных заведений и каких по тому времени закончил святитель Василий Великий.
Наверх
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

160566СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 10:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Гость000 пишет:
tigra , многие из святых пострадали мученической смертью за Христа, никуда не бежали и не отрекались от Христа хотя такие возможности были.

...эм ...кхм

боюсь, гость нуль нуль нуль, вы меня неправильно поняли :rofl:

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

160567СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 10:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

tigra пишет:
Пузо от пива пишет:

Правильно, немало подвижников в христианстве получали реализации личным подвигом
и неприязненно относились к собратьям по вере.
И послушания выполняли одни, и вообще сводили общение с единоверцами к минимуму.

странные вещи вы говорите, пузо, что это за христиане, которые не любят братьев? Smile

это как раз немногие нормальные христиане. Very Happy
путь подвижничества - без вариантов. Wink
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

160569СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 10:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

tigra пишет:
Гость000 пишет:
tigra , многие из святых пострадали мученической смертью за Христа, никуда не бежали и не отрекались от Христа хотя такие возможности были.

...эм ...кхм

боюсь, гость нуль нуль нуль, вы меня неправильно поняли :rofl:

Да у него запущенное ХГМ, он как истукан: бу-бу-бу, бубнит и ничего не воспринимает.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

160571СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 10:21 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пузо от пива пишет:
Да у него запущенное ХГМ, он как истукан: бу-бу-бу, бубнит и ничего не воспринимает.

что такое ХГМ?

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

160575СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 10:31 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

tigra пишет:
Пузо от пива пишет:
Да у него запущенное ХГМ, он как истукан: бу-бу-бу, бубнит и ничего не воспринимает.

что такое ХГМ?

ХГМ - это  христианство головного мозга,
им заболевают все неофиты, кто пытался читать библию, и все
кто искренне разделяет доктрину.

Бывают нетяжёлые случаи(у тех, кто поверхностно относится, формальные верующие),
и бывают тяжёлые и неоперабельные, как с этим 000.
Shocked
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
tigra
заблокирована


Зарегистрирован: 02.08.2013
Суждений: 663

160577СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 10:33 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Пузо от пива пишет:

ХГМ - это  христианство головного мозга,
им заболевают все неофиты, кто пытался читать библию, и все
кто искренне разделяет доктрину

интересно, что христиане про буддистов говорят, БГМ? :)

_________________
лазерный лотос 9го уровня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Пузо от пива
заблокирован


Зарегистрирован: 06.08.2013
Суждений: 354
Откуда: Сибирь

160585СообщениеДобавлено: Пн 19 Авг 13, 10:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

tigra пишет:
Пузо от пива пишет:

ХГМ - это  христианство головного мозга,
им заболевают все неофиты, кто пытался читать библию, и все
кто искренне разделяет доктрину

интересно, что христиане про буддистов говорят, БГМ? Smile

мирные, формальные христиане - а таких % 99 от общего количества - ничего не говорят,
ибо занимаются повседневной жизнью и не рубят в доктринах ни болта и им пофиг.
А с другими христианами ты сама общаешься здесь.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 4 из 11
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.063 (0.414) u0.050 s0.005, 18 0.007 [242/0]