Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Кого можно считать буддистом?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Маугли
Гость


Откуда: Yekaterinburg


122093СообщениеДобавлено: Чт 09 Авг 12, 18:49 (4 года тому назад)    осторожнее Ответ с цитатой

Dondhup пишет:
Дорогой, ныне живущие Бодхисаттавы говорят о важности принятия Прибежища. И с чего вы решили что Прибежище принимается формально а на деле нет? Есть отдельные случаи когда человек не понимает что такое Прибежище, но в большинстве все нормально. Например в нашей общине подобных индивидов нет.

По поводу сказанного не берусь судить за ваших гуру, возможно они и бодхисаттвы). Формально потому что есть такая штука как внешние проявления, и к тому же Дхарма не то что можно принять через ритуалы. Скорее она прорастает в уме и сердце и становиться частью жизни. Она приносит тебе пользу. Отсюда любой формализм убивает не только истину, но и сам смысл развития в Дхарме, ( когда будду просили формализма в принятии Прибежища он смеялся), это мое личное мнение. Оно согласуется с проверено опытом и лежит из наставлений.

Но чтобы объяснить подробнее.
Скажем, человек принял Прибежище, потом нарушил обеты, далее стал ламой, далее занял высокий пост в иерархии.
Можно ли считать что он нарушил и потерял прибежище. Ведь формально его принял, значит нужно формально его отнять у этого "нарушителя".

Теперь видите куда ведет ваша формальность?
Не, я не против фанатизма и формализма с догматизмом и отчужденностью. Но обратите внимание она имеет другую сторону абсурдность и нелогичность.

Скажем человек не принял прибежище, формально, но соблюдает обеты, изучает Дхарму по книгам и через наставления, практикует согласно сутрам. Не становится ламой и не занимает высокий пост в иерархии.

Лишен ли он прибежища, результатов практики и реализаций?

Нужно понимать оба этих примера. Чтобы понимать смех Будды над формализмом и обрядом принятия Прибежища.

По поводу других индивидов, прошу вас не делать подобных заявлений. Ведь сказано у русских - чужая душа потемки.

Что несет в себе не просветленный ум, который принимает прибежище, конечно клеши.
А значит не вполне способен быть честным,т.к. им движет не только стремление к цели.
Зарекатся по поводу себя глупо, а по поводу других - это уже крайнее проявление невежества и пренебрежения мудростью.

Ведь если бы мы знали хотя бы себя, свои возможности, нет мы не знаем, а что говорить про других. В Дхаммападе есть стих об этом, о том, кто есть другие люди. Вы в данном случае противоречите наставлениям моих учителей, житейской мудрости и собственно Будде. Повнимательнее и поосторожнее со словами. Особенно тех кого вы не знаете или совсем не знаете. Судить по внешним признакам и проявлениям не по буддийски это как-то выглядит.
Наверх
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

122136СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 11:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

у меня в этой теме возникли два вопроса.
Является ли Будда буддистом?
И второй. Имеет ли значение, кто Пробужденный?

Только не спрашивайте меня, зачем я это спрашиваю.
Я не делаю это за чем-то.
В смысле ничего украсть я у вас не собираюсь.

Если же эти вопросы бессмысленные, то зачем нужен буддизм.
Если нет никакой разницы, зачем мучаться.
Ну и так далее.
Это я к тому, чтобы не вести пустой разговор.

Если Сансара и Нирвана тождественны, что же Вы делаете в Сансаре.
Если это иллюзия, то что иллюзия.

Если мы что, то за чем?
Я думаю, что этот вопрос уже ни кому не понятен. Можете на него не отвечать, если не хотите.

Я, кстати, ничего не хочу сказать. Но ведь я могу что-то услышать. Или нет?

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
samsoboy



Зарегистрирован: 01.05.2009
Суждений: 703

122139СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 11:49 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

А был ли Карл Маркс марксистом?
_________________
Всё сложное разложится. Будь усерден.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

122142СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 13:09 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Является ли Будда буддистом?"
Конечно, он достиг Просветления практикуя Учение Будд прошлого, о чем сам сказал.

"И второй. Имеет ли значение, кто Пробужденный?"
Для вас имеет зщначени кто сидит за рулем автомобиля который везет ваших родственников - профан или водитель?


"Если Сансара и Нирвана тождественны, что же Вы делаете в Сансаре."
Учение о тождественности сансары и нирваны означает что все зависит от состояния ума, и сансара и нирвана. И в сансаре и нирване нет ни одной истинно существующей дхармы т.е все взаимозависимо.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

122144СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 13:37 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Понятно. Спасибо.

Цитата:
все зависит от состояния ума, и сансара и нирвана. И в сансаре и нирване нет ни одной истинно существующей дхармы т.е все взаимозависимо.

А состояние ума зависит от состояния ума?
И почему в уме два состояния?

Они тождественны, или это то же самое состояние?

То есть, я хочу спросить являемся мы чем-то? А почему я это спрашиваю, понятно.
Я не хочу быть чем-то.

А если я не хочу быть чем-то. Можете ли Вы мне сказать, чем я являюсь? На самом деле.

Я, конечно, понимаю, что я кусок дерьма на пыльной дороге. Но разве вы идете по этой дороге?

Вспоминается фильмы "Бриллиантовая рука".
-"Черт побери!... Черт побери!
Да это я, я, я , я...
- Михаил Светлов?
- Я, я."

Может быть я Михаил Светлов, человек-пароход. ????

Вы скажете, что пароход. Понятно, Вы лучше знаете.

Для меня не имеет значения, пробужденный я или нет.

Значение может иметь только что-то.
пароход он и в Африке пароход.

А Вы?
Михаил Светлов?

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

122145СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 13:43 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Всё сложное разложится. Будь усерден.

Хотелось бы, чтобы мой труп разложился уже после моей смерти.

Не обращайте внимания, я не собираюсь Вас разлагать.

Я всего лишь один из вас. Меня нет. В этом смысле.
А обсуждать это бессмысленно. Попусту.

Где же пароход в Нирвану? Может он тождественен пароходу из Сансары.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

122148СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 14:13 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

"Для меня не имеет значения, пробужденный я или нет. "

Когда будете умирать, а ни сидеть за компом,  для вас это сразу станет значимым Smile

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

122155СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 14:54 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Я только одно не пойму.

Если Вы проснулись и увидели этот мир таким, какой он есть, зачем вы хотите еще раз проснуться?

Зачем Вы хотите придать смысл пробуждению?  Ведь оно  состоялось.

Скажите камню, что он проснулся, и он проснется. Зачем же вы пинаете его ногой?

Объясните, пожалуйста.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

122159СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 15:39 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Что значит с вашей точки зрения значит термин Пробуждение?
_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

122164СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 16:02 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

С моей точки зрения Пробуждение не термин.
И без моей точки зрения не термин.

Поэтому я и спрашиваю Вас, зачем Вы камень пинаете? Не проснулись что ли?

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

122165СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 16:21 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

verny пишет:
С моей точки зрения Пробуждение не термин.
И без моей точки зрения не термин.

Поэтому я и спрашиваю Вас, зачем Вы камень пинаете? Не проснулись что ли?

Бессмысленное сообщение.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

122167СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 17:07 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Dondhup пишет: Бессмысленное сообщение.

Да, пустая болтовня.
А ведь я просил не вести пустую беседу.

Мне не нужны Ваши пустые термины и понятия.
Так что не надо мне сказать...

В чем смысл?  В Сансаре.
А в Нирване?

А Вы были в Нирване? А на Таити?

Воображение показывает, что за пределом воображения тоже что-то есть.
Может это Таити.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dondhup
умер


Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 7519
Откуда: СПб

122174СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 18:36 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Интересно, почему буддийские форумы так привлекают индивидов, склонных к нетрадиционной эзотерике и пустой болтовне?
Ведь  в буддийской практике для них нет ничего интересного.

_________________
ни в сансаре, ни в нирване нет реальной сущности даже размером с пылинку, а причины и следствия и закон взаимозависимого становления безошибочны
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

122193СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 21:59 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Самокритичный Вы наш, эзотерик.
Перестаньте попусту болтать. И щеки сдуйте, а то лопните.

_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
verny



Зарегистрирован: 03.09.2010
Суждений: 680
Откуда: Москва

122195СообщениеДобавлено: Пт 10 Авг 12, 22:00 (4 года тому назад)     Ответ с цитатой

Извините, вопросов у меня больше в этой теме нет.
_________________
Вообще молчу...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35  След.
Страница 5 из 35
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.694) u0.071 s0.004, 18 0.009 [242/0]