№79781Добавлено: Ср 01 Сен 10, 00:16 (14 лет тому назад)
Цитата:
Так в чем разница?
Ы, объяснили ведь уже - разница в цели и соответствующих средствах её достижения. Нельзя достичь одной цели разными средствами, как предлагает Миха. Христиане целуя иконы достигают одной цели, буддисты почитая одежду другой цели, вот и разница.
Я кстати в большинстве случаев спокойно поворачиваюсь спиной к статуе и выхожу - не всегда у меня получается использовать добуддийские индийские и не только индийские традиции почитания. А может и лень, не могу точно сказать.
№79782Добавлено: Ср 01 Сен 10, 00:24 (14 лет тому назад)
Dron пишет:
Разница в том, что можно быть буддистом, не принимая слова Будды на веру.
интересно. А что конкретно из основ можно проверить? И на сколько можно доверять своей проверке?
ИМХО ничто не проверяется, особенно из того, что касается основных философских понятий.
На сколько я понимаю буддизм это наука принимать жись без проверки, как есть.
№79783Добавлено: Ср 01 Сен 10, 00:26 (14 лет тому назад)
Dron, при достаточной вере в мои слова (и себя, конечно), я мог бы придумать вам какие-нибудь ритуалы. И поверьте, вы бы добились с их помощью чего желаете (при действительном желании, конечно). Дело не в этом во всем, не в вещах и не в действиях. Дело в том, как вы осознаете те или иные действия. Будде было пофигу где и как постичь просветление. Он просто очень захотел этого. И вы можете, если захотите. И не важно, какие подручные средства вы используете, главное, чтобы вы стремились к цели.
Большинство христиан, кстати, страшиться участи Христа. Непонимание, предательства, унижение и боль, а в ответ - только смирение.
А кто из буддистов с легкостью откажется от своей матери, ребенка, крова над головой во время питерской зимы? Откажется, ради Знания, ради Цели Учения итд.?
№79784Добавлено: Ср 01 Сен 10, 02:08 (14 лет тому назад)
Ведь нет же ничего удивительного в том, что буддисты считают свое Учение истинным. Странно было бы, если бы в буддизме (или где нибудь еще) считалось, что собственное учение неверно, не так ли? В этом (но и только) одинаковы все. Но отсюда почему-то делается вывод, что между религиями вообще нет разницы. Довольно странно...
Цитата:
На сколько я понимаю буддизм это наука принимать жись без проверки, как есть
Это наука принимать жизнь как есть (то есть в соответствии с правильным взглядом) и проверять результаты такого подхода.
Разница с христианством (например) в том, что в Учение Будды не обязательно свято уверовать, достаточно принять его - просто как презумпцию, попробовать действовать в соответствии с ним и проверить, какие будут результаты. _________________ Don't worry, be happy!
№79787Добавлено: Ср 01 Сен 10, 06:54 (14 лет тому назад)
Превосходно, превосходно.
А вот вам ещё один "православный" аргумент: Христианская вера приводит человека к пониманию милосердной воли грозного и всемогущего бога, который позволяет человеку жить во грехах, в надежде лишь, что однажды тот услышит слово Иисуса и, очистившись от греха, обратится к богу и войдёт в его царство. А те, кто поклоняются Будде, просто не могут придти к богу, поскольку отрицают само его существование, то есть отказываются видеть его, ждущего их в раю, и поэтому никогда туда не придут.
№79788Добавлено: Ср 01 Сен 10, 07:26 (14 лет тому назад)
Цитата:
Нельзя достичь одной цели разными средствами
Ту цель которую имеем ввиду, нельзя достичь никакими средствами. Средствами можно подготовить почву. В этом смысле все религии учат человека устранить свое эго. С виду для разных целей. Только что это за Бог которого не увидеть ни услышать? И вообще все что в уме увидел от Сатаны.
№79790Добавлено: Ср 01 Сен 10, 09:13 (14 лет тому назад)
Zabuka пишет:
Разница с христианством (например) в том, что в Учение Будды не обязательно свято уверовать, достаточно принять его - просто как презумпцию, попробовать действовать в соответствии с ним и проверить, какие будут результаты.
а это не одно ли и то же?
Конечно если видеть в христианстве единственной целью загробную жизнь, то да. Но это крайне однобокое видение христианства. Даже РПЦ не ограничивается таким взглядом.
№79791Добавлено: Ср 01 Сен 10, 09:18 (14 лет тому назад)
Цитата:
все религии учат человека устранить свое эго
Да ну! Откуда такие сведения? Вот например буддизм никто никакое эго не устраняет. Как можно устранить то, чего не существует? Вот считать что-то реальным и одновременно бороться с этим - как раз в духе христианства, с его культом страдания. Но в буддизме не так.
Цитата:
Ту цель которую имеем ввиду, нельзя достичь никакими средствами. Средствами можно подготовить почву.
Это только тогда так, если считать, что цель (Будда) - находится где-то там, далеко впереди. Мы можем достичь цели, поскольку подготовка почвы - не только необходимое, но и достаточное условие, т.к. после устранения препятствий мы оказываемся способными увидеть Будду в "сухом остатке". Строго говоря, состояние Будды не достигается, а обнаруживается. _________________ Don't worry, be happy!
Последний раз редактировалось: Zabuka (Ср 01 Сен 10, 10:01), всего редактировалось 1 раз
№79792Добавлено: Ср 01 Сен 10, 09:26 (14 лет тому назад)
samsoboy пишет:
Превосходно, превосходно.
А вот вам ещё один "православный" аргумент: Христианская вера приводит человека к пониманию милосердной воли грозного и всемогущего бога, который позволяет человеку жить во грехах, в надежде лишь, что однажды тот услышит слово Иисуса и, очистившись от греха, обратится к богу и войдёт в его царство. А те, кто поклоняются Будде, просто не могут придти к богу, поскольку отрицают само его существование, то есть отказываются видеть его, ждущего их в раю, и поэтому никогда туда не придут.
В Библии есть очень интересные заявления, которые традиционные христиане упорно не видят, типа "блаженны нищие духом", "не заботьтесь о завтрашнем", "Царство внутри вас есть", "Не придёт приметным образом", "да будут едино как и Мы Едино".
Из Иисуса сделали чистого моралиста, а ведь это далеко не так. Т.е. извращено понимание символа, которым является Иисус Христос.
Он это любовь а не мораль.
Он это образ жизни, а не пропуск в рай. Т.е. Он и есть рай.
да что говорить Он же сам сказал "Я есть путь, истина и жизнь", а никак не средство для какого-то изменения жизни.
Исходя из этого требование веры приобретает другой смысл. Вера это не средство, а конечная цель.
№79793Добавлено: Ср 01 Сен 10, 09:45 (14 лет тому назад)
В буддизме веру просто не называют верой.
Если веру определять как принятие за истину непроверенного утверждения, то этим утверждением в христианстве является то, что чистым смыслом жизни является чистое безусловное сострадание.
В буддизме этим утверждением является, что чистым смыслом является полное осознание причастности к всему сущему.
Так не одно ли это и то же?
и там и там непроверяемое утверждение о необходимости осознания причастности
№79794Добавлено: Ср 01 Сен 10, 09:57 (14 лет тому назад)
b612
Я говорю о православном христианстве в формате, предложенном топикстартером (это, кстати, совпадает и с моим опытом общения с ними). Не вижу смысла говорить о каком-то абстрактном "христианстве", которое, возможно, существует только в ваших с Михой головах в виде идей и пожеланий. _________________ Don't worry, be happy!
№79796Добавлено: Ср 01 Сен 10, 10:09 (14 лет тому назад)
samsoboy пишет:
Превосходно, превосходно.
А вот вам ещё один "православный" аргумент: Христианская вера приводит человека к пониманию милосердной воли грозного и всемогущего бога, который позволяет человеку жить во грехах, в надежде лишь, что однажды тот услышит слово Иисуса и, очистившись от греха, обратится к богу и войдёт в его царство. А те, кто поклоняются Будде, просто не могут придти к богу, поскольку отрицают само его существование, то есть отказываются видеть его, ждущего их в раю, и поэтому никогда туда не придут.
Ну и согласитесь с ними, да, мол, все правильно, или Будда или бог. Вы сделали свой выбор и все, привет _________________ Don't worry, be happy!
№79798Добавлено: Ср 01 Сен 10, 10:25 (14 лет тому назад)
сексуальный инстинкт
а отсюда стремление к самоутверждению в существующем социуме.
выбор православного уклона - дань моде.
отсюда и неприятие к аскетичному буддизму, который если является фальшивым то представляет серьёзнейшую сексуальную конкуренцию
+ видение в тебе радикального сильного конкурента.
+ особая сладость потенциальной победы над тобой
соответственно жесткая позиция
Последний раз редактировалось: b612 (Ср 01 Сен 10, 11:08), всего редактировалось 1 раз
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы