Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Противостояние или диалог (со знакомым адептом православия)

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

79753СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 07:41 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Они отличаются воззрением касаемо этих божеств, краеугольный камень такскать. Пока буддисты дышат и едят, чем они отличаются от христиан?
Когда христиане молятся Христу, они не думают о том что Бог землю создал. То есть не имеют в этот момент воззрения. Не у всех конечно так получается.
Цитата:
Речь идет о христианских ортодоксах, спасающих буддистов от их буддизма. Отсюда и  соответствующая аргументация.
Ну так мы тоже пытаемся спасти христиан от христианства, чем наши действия отличаются? Very Happy
Цитата:
Мысль не понял
Христиане видят Христа, мусульмане Магомета, кришнаиты Кришну, буддисты Будду или его Учение. В чем разница? У каждого ум поглощен своим объектом.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zabuka



Зарегистрирован: 30.07.2007
Суждений: 442

79755СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 09:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Ну так мы тоже пытаемся спасти христиан от христианства
Не пытаемся.
Цитата:
Христиане видят Христа, мусульмане Магомета, кришнаиты Кришну, буддисты Будду или его Учение. В чем разница? У каждого ум поглощен своим объектом.
Вот в этом и разница. Медитируют не на форму, а на качества, если медитация правильная, конечно. А качества Христа, Магомета, Кришны и Будды серьезно различаются.
_________________
Don't worry, be happy!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

79758СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 13:39 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Христиане видят Христа, мусульмане Магомета, кришнаиты Кришну, буддисты Будду или его Учение. В чем разница?

Разница в объекте и целеполагании - одни видят соответствующий цели объект, другие видят другой объект, т.е. одни видят объект прекращающий дукха, другие видят объект не прекращающий дукха, т.е. оставляющий созерцателя в сансаре.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

79765СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 19:06 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Не пытаемся.
Христиане вправе думать иначе.
Цитата:
Вот в этом и разница. Медитируют не на форму, а на качества, если медитация правильная, конечно. А качества Христа, Магомета, Кришны и Будды серьезно различаются.
Если у Будды есть какие то качества на которые медитируют, то это точно как в христианстве, а может и хуже, нет составляющей бхакти йоги, без надежды. Почему у евреев запретили произносить имя Бога знаете? Потому что любое имя, его ограничивает.
Цитата:
Разница в объекте и целеполагании - одни видят соответствующий цели объект, другие видят другой объект, т.е. одни видят объект прекращающий дукха, другие видят объект не прекращающий дукха, т.е. оставляющий созерцателя в сансаре.
Любой объект принадлежит  сансаре. Нельзя с помощью объекта избавиться от объектов. Сколько их не отбрасывай, не преобразовывай, они останутся в том куда выбросили или тем во что преобразовали. Да и выбрасывающий это тоже часть сансары.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
b612



Зарегистрирован: 08.08.2010
Суждений: 111

79766СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 19:22 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

miha пишет:
Почему у евреев запретили произносить имя Бога знаете? Потому что любое имя, его ограничивает.
произносить не запрещено, запрещено произносить напрасно. А вот делать изображения это да.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

79767СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 20:32 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Любой объект принадлежит  сансаре. Нельзя с помощью объекта избавиться от объектов. Сколько их не отбрасывай, не преобразовывай, они останутся в том куда выбросили или тем во что преобразовали. Да и выбрасывающий это тоже часть сансары.

А никто от объектов и не избавляется. Избавляются от причин и условий возникновения объектов. Раз такое русло рассмотрения. Выбрасывающий - это сансара, а объект как именно объект, правильно, несансарно рассмотренный - это как раз нирвана. Проблема не в объекте, а в объекте+дукха. Все остальные из списка - просто предлагают сменить объект, один на другой.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Zabuka



Зарегистрирован: 30.07.2007
Суждений: 442

79769СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 21:35 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Если у Будды есть какие то качества на которые медитируют, то это точно как в христианстве
Что "это" точно также? Качества или то, как медитируют?
Цитата:
Нельзя с помощью объекта избавиться от объектов.
???
Если я выношу мусорное ведро, то я с помощью объекта (ведра) избавляюсь от другого объекта (мусора). Когда мусора уже не будет, я смогу выбросить и ведро Very Happy

_________________
Don't worry, be happy!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

79770СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 21:40 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

b612 пишет:
miha пишет:
Почему у евреев запретили произносить имя Бога знаете? Потому что любое имя, его ограничивает.
произносить не запрещено, запрещено произносить напрасно. А вот делать изображения это да.
Как говорила Раневская: оптимизм это не достаток информации.
Цитата:
Избавляются от причин и условий возникновения объектов.
Все наше существование обусловлено причиной. Мы же не можем отменить то что произошло. Можно считать что мы избавились от причины, но завтра опять наступит рассвет.
Цитата:
Выбрасывающий - это сансара, а объект как именно объект, правильно, несансарно рассмотренный - это как раз нирвана.
Что значит правильно рассмотренный объект?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Fritz



Зарегистрирован: 02.11.2006
Суждений: 4282
Откуда: Pietari Rgya ser

79772СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 22:01 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Все наше существование обусловлено причиной.

Обусловливают условия, а не причины, причины опричинивают.

Цитата:
Мы же не можем отменить то что произошло.

Правильно, потому что его нет. И то что происходит тоже нельзя отменить.

Цитата:
Можно считать что мы избавились от причины, но завтра опять наступит рассвет.

Если устранить причину - не будет и плода.

Цитата:
Что значит правильно рассмотренный объект?

С праджней, а не с авидьей.

Мих, Вы бы почитали что-нибудь уже, а? Я считаю будде уже должно быть не влом что-то и почитать, узнать про себя.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

79773СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 22:09 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Цитата:
Вы бы почитали что-нибудь уже, а? Я считаю будде уже должно быть не влом что-то и почитать, узнать про себя.
Спасибо почитаю.
Да я специально ухожу от использования терминов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79774СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 22:19 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

К чему приходим, уходя от терминов?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
miha
умер


Зарегистрирован: 12.03.2005
Суждений: 4540

79775СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 22:26 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Dron пишет:
К чему приходим, уходя от терминов?
Уходим от их толкования.
Тема то далеко не по буддийской философии.
Вообще столкнулся с тем что термины, во всех случаях невозможно однозначно воспринять. Да и вообще есть грань после которой они теряют смысл.
А может я просто не понимаю. Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ы.
Гость


Откуда: Saint Petersburg


79776СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 22:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Часто мои знакомые в различных разговорах о вере итп, упрекали буддистов в том, что они поклоняются будде. А я  по привычке пробовал им объяснить, что это не так. Хотя, входя в храм, не стоит поворачиваться к статуе будды спиной. Передней частью я лучше, что ли? Да и статуя - не будда. Уважение, уважением, но тогда уж давайте фикалии запускать в космос, по этой же земле ходил будда, а мы на нее... Вот и в теме про фильмы я прочел фразу про кусочек одеяния монаха, который уже можно почитать лишь за то, что его носит монах. Так православные целуют иконы. И еще много всякого, что делает для наблюдающего и той и другой религии вывод, что те веруют во Христа, а эти - в  Будду. Конечно, это совсем не так, возмутятся сейчас многие. Как и христиане, когда ловишь их на чем-нибудь. Так в чем разница?
Правда, есть люди со здравым умом и здесь, и там, которые видят мир гораздо шире, чем их собратья.
Наверх
b612



Зарегистрирован: 08.08.2010
Суждений: 111

79777СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 23:44 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

начать с того, что
большинству христиан, как и вобще большинству, на самом деле глубоко фиолетово кто во что верит.
Всех интересуют только их собственные заморочки. В данном случае это желание самоутвердиться.
Что по этому поводу говорит Будда?
ИМХО он, в отличие от того ярого проповедника,  ВИДИТ то глупое шило, которое того беспокоит. И может ненавязчиво без доп усилий страданий со стороны проповедника избавить его от его беспокойства.
По аналогии "что ты смотришь на сучек в глазе брата твоего"

Не нужно пытаться нападать на христиан, так же не нужно и защищаться.
НУЖНО ВИДЕТЬ
Так и получается, что решение внешних проблем находится внутри.

ЗЫ Будду не заденет никакой упрёк, потому, что у него нет амбиций.
Я лично в любых наездах стараюсь в первую очередь разглядеть боль наезжающего.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Dron



Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9324

79778СообщениеДобавлено: Вт 31 Авг 10, 23:58 (6 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Разница в том, что можно быть буддистом, не принимая слова Будды на веру.
А то, что освобождает - праджня, вообще возникает как результат личной логической проверки, веры здесь просто неуместна. Все ритуальные моменты, правила поведения и вера в буддизме - средства для   созревания ума, когда станет возможна личная критическая проверка тем про пустоту и последующее достижение праджни.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Страница 4 из 10
Быстрый ответ
Имя
Редактирование
Сообщение
 

 
Перейти:  
Вам можно начинать темы
Вам можно отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.088 (0.802) u0.076 s0.002, 18 0.010 [242/0]