Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Школа Чистой Земли - Амидаизм

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28703

598214СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 03:03 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня
Вы говорите о нем или о себе? Похоже больше на представление о себе, завернутое в представление о нём.
Это вам кажется что я перевожу все на себя. Я говорю обобщенно. Мало ли что вы не верите в природу сверхестественного восприятия, это же не означает, что теперь сутры и священные писания нужно сжигать, где об этом упоминается. А пока вы их не сожгли я могу ими прикрываться как авторитетное слово.)))
Цитатками дразнить не стану. )
К чему это было сказано? Я знаю, что такое "сверхъестественное восприятие", мне не нужно в это верить. А то, как вы понимаете на свой лад тексты, не так уж многим отличается от их сжигания.

Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Сеня



Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 524

598215СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 03:29 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня
Вы говорите о нем или о себе? Похоже больше на представление о себе, завернутое в представление о нём.
Это вам кажется что я перевожу все на себя. Я говорю обобщенно. Мало ли что вы не верите в природу сверхестественного восприятия, это же не означает, что теперь сутры и священные писания нужно сжигать, где об этом упоминается. А пока вы их не сожгли я могу ими прикрываться как авторитетное слово.)))
Цитатками дразнить не стану. )
К чему это было сказано? Я знаю, что такое "сверхъестественное восприятие", мне не нужно в это верить. А то, как вы понимаете на свой лад тексты, не так уж многим отличается от их сжигания.
 Не знаете. Вы о другом. А я конкретно о зрении в данном случае говорил как о феномене.
Мне не нужно на свой лад понимать тексты, т.к. я получал авторитетное посвящение в древнюю практику основанную на этих текстах. А вы эти тексты не признаете т.к. не понимаете. Считаете их выдумкой и т.п.
Т.е. вы спорите на моей территории где у вас заведомо проигрышный вариант.


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28703

598216СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 09:47 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня
Вы говорите о нем или о себе? Похоже больше на представление о себе, завернутое в представление о нём.
Это вам кажется что я перевожу все на себя. Я говорю обобщенно. Мало ли что вы не верите в природу сверхестественного восприятия, это же не означает, что теперь сутры и священные писания нужно сжигать, где об этом упоминается. А пока вы их не сожгли я могу ими прикрываться как авторитетное слово.)))
Цитатками дразнить не стану. )
К чему это было сказано? Я знаю, что такое "сверхъестественное восприятие", мне не нужно в это верить. А то, как вы понимаете на свой лад тексты, не так уж многим отличается от их сжигания.
 Не знаете. Вы о другом. А я конкретно о зрении в данном случае говорил как о феномене.
Мне не нужно на свой лад понимать тексты, т.к. я получал авторитетное посвящение в древнюю практику основанную на этих текстах. А вы эти тексты не признаете т.к. не понимаете. Считаете их выдумкой и т.п.
Т.е. вы спорите на моей территории где у вас заведомо проигрышный вариант.
Вы говорите о зрении как о феномене, не понимая очевидно, что такое "феномен".
Кто ваш учитель, давший вам личное посвящение (в ваши пресловутые практики)? Назовите имя, и все вопросы разрешатся. Только не прикрывайтесь всякими самаями, нет у буддистов такой самаи, что запрещала бы называть имя учителя.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Ami



Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 499

598217СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 10:02 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
 Я неоднократно уже приводил прямые цитаты будды про феномен синего цвета, и что синий цвет вне досягаемости времени, создания и разрушения.
И также приводил цитаты где Татхагаты объясняют что глаз физический это бельмо (болезнь ума), который мешает зрению видеть реальность как она есть.

Почитайте как видят Татхагаты и как описано их зрение и слух в шуранагма сутре и вопросы ко мне отпадут. Я ничего не сочиняю своего.

В ваших словах есть правда и ложь, то есть заблуждение.

Ранее вы писали:

Сеня пишет:
Красный и синий Цвет это те кирпичики(элементы, дхармы) из которых состоит чистая(высшая) феноменальная реальность.

Шурангама Сутра:

Цитата:
природа пространства не имеет никакой формы и она проявляется в одних лишь цветах

Цитата:
восприятие зрения не принадлежит цветам – зелёному, жёлтому, красному и белому, оно не может появляться ни в какой видимости


Красный цвет является проекцией ума. Относительно синего цвета мне известно, что он в какой-то мере обладает собственными характеристиками, то есть у него есть самобытие, точнее сказать является единым с умом. Собственно, почему и в бардо-дхармадхату первое время всё видится в синем цвете. Все остальные цвета и другие видения являются собственными ментальными мыслеформами, то есть проекцией ума.

По поводу Чистых земель. Раньше я тоже так думал, что Чистая земля - это не Сансара, и где-то на форуме писал об этом, к сожалению, меня никто не поправил. Рупа-лока - сфера где локализованы Чистые земли, а как известно это сфера Сансары: где сохраняется тонкое неведение, где Будда учитель, друг… то есть объект восприятия. Это уровень внешней тантры, но есть еще внутренняя тантра - восприятие тождественности себя и будды. И это уже не Сансара.


Ответы на этот пост: Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420

598218СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 10:08 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
мастер-бластер пишет:
Горсть листьев пишет:
мастер-бластер пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Сеня, бред у вас. Нет смысла продолжать.
 Вы просто не догоняете о природе феноменального. Поэтому для вас бред.
Даже этот физический мир воспринимается вами феноменально, но обусловлено(иллюзорно) или через "призму".
Красный цвет не принадлежит этому миру, его вообще нет в природе сансары. Ни один прибор его способен обнаружить, только Ум.
Как и сам Ум не принадлежит этому миру, потому что не создан и не рожден.
Если понимать сансару как физический мир (что является довольно своеобразной эзотерикой, то есть интерпретацией классического буддийского понятия), то следует говорить "понятие цветности не принадлежит физическому миру" , поскольку цветность - это действительно чисто умственная обработка данных о характере световых волн. Световые волны - часть физического мира, а вот их восприятие как цвета - это чисто феноменальное = умственное.
Говоря, что "ум не принадлежит этому (физическому) миру", говорящий, по всей видимости, подразумевает, что ум, то есть сознание, не только не является продуктом материи (как утверждают философы-материалисты), но и вообще никак с материей (то есть физическим миром) не связано.
Однако, если сознание никак не связано с материальным миром, то непонятно, как же... каким образом сознание воспринимает и сознаёт. Это, по сути, всё то же древнее противопоставление Атмана и всего "тварного", самскарного мира. И по своей сути это всё тот же древний спор о Боге, который "абсолютно вне этого мира, но в то же время присутствует в нём". Буддийские логики разбивали эту концепцию как самопротиворечивую: если Бог абсолютно вне, то все молитвы и ритуалы не имеют практического смысла, а если в нём (то есть молитвы и ритуалы имеют таковой смысл), то первое условие ложно. То есть, это всё равно, что пытаться позвонить по неработающему телефону - связи нет, сколько на кнопки не дави; если же есть связь, то глупо утверждать, что ты звонишь тому, кто находится вне сети связи.
Василий Великий: «Мы знаем Бога нашего по энергиям Его; не утверждаем, будто приблизились к самой Его сущности, ибо нас достигают лишь энергии Его, сущность же недостижима»
Греческое слово энергиа означает силу. И в данном случае христианский рабби говорит, что "нам доступно восприятие силы Бога, но не самого Бога". И при этом, поскольку "сила бога" есть нечто, воспринимаемое сугубо субъективно умственно и не имеет никакого физического измерения, то и о сущности бога можно говорить только как о чисто умственном представлении, то есть как о воображаемом.
Всецело непознаваемый в Своей Сущности, Бог всецело открывает Себя в Своих энергиях, которые не разделяют Его природы на две части – познаваемую и непознаваемую, но указывают на два различных модуса Божественного бытия – в сущности и вне сущности.
Неработающий смартфон являет себя в двух ипостасях - как телефон, по которому невозможно позвонить, то есть в своей сущности, и как атрибут современного человека, который можно ловко держать в руке и показывать другим, то есть в своих нематериальных энергиях. Smile
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
мастер-бластер



Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420

598219СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 10:08 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня



Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 524

598220СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 11:06 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня
Вы говорите о нем или о себе? Похоже больше на представление о себе, завернутое в представление о нём.
Это вам кажется что я перевожу все на себя. Я говорю обобщенно. Мало ли что вы не верите в природу сверхестественного восприятия, это же не означает, что теперь сутры и священные писания нужно сжигать, где об этом упоминается. А пока вы их не сожгли я могу ими прикрываться как авторитетное слово.)))
Цитатками дразнить не стану. )
К чему это было сказано? Я знаю, что такое "сверхъестественное восприятие", мне не нужно в это верить. А то, как вы понимаете на свой лад тексты, не так уж многим отличается от их сжигания.
 Не знаете. Вы о другом. А я конкретно о зрении в данном случае говорил как о феномене.
Мне не нужно на свой лад понимать тексты, т.к. я получал авторитетное посвящение в древнюю практику основанную на этих текстах. А вы эти тексты не признаете т.к. не понимаете. Считаете их выдумкой и т.п.
Т.е. вы спорите на моей территории где у вас заведомо проигрышный вариант.
Вы говорите о зрении как о феномене, не понимая очевидно, что такое "феномен".
Так это вы не понимаете. Еще совсем недавно я объяснял вам природу цвета и звука как феномена, когда вы спорили, что это физический параметр ссылаясь на учОных. И теперь вы обвиняете своего учителя(меня то есть) в том, что не понимаю.
Это же вы обвиняете священные тексты шурангама сутры в ереси и выдумки. Вначале покайтесь что были не правы и примите этот текст за священный. Потом попытайтесь понять о чем там. А только потом уже сможете про практику спрашивать на этой основе.
Цитата:
Кто ваш учитель, давший вам личное посвящение (в ваши пресловутые практики)? Назовите имя, и все вопросы разрешатся. Только не прикрывайтесь всякими самаями, нет у буддистов такой самаи, что запрещала бы называть имя учителя.
   Мое имя гладиатор. (c)
Мой учитель тахагата. Мои защитники - правители сфер. Мои друзья - боги.


Ответы на этот пост: Горсть листьев, миг37, grind
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28703

598221СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 11:12 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:
Сеня
Вы говорите о нем или о себе? Похоже больше на представление о себе, завернутое в представление о нём.
Это вам кажется что я перевожу все на себя. Я говорю обобщенно. Мало ли что вы не верите в природу сверхестественного восприятия, это же не означает, что теперь сутры и священные писания нужно сжигать, где об этом упоминается. А пока вы их не сожгли я могу ими прикрываться как авторитетное слово.)))
Цитатками дразнить не стану. )
К чему это было сказано? Я знаю, что такое "сверхъестественное восприятие", мне не нужно в это верить. А то, как вы понимаете на свой лад тексты, не так уж многим отличается от их сжигания.
 Не знаете. Вы о другом. А я конкретно о зрении в данном случае говорил как о феномене.
Мне не нужно на свой лад понимать тексты, т.к. я получал авторитетное посвящение в древнюю практику основанную на этих текстах. А вы эти тексты не признаете т.к. не понимаете. Считаете их выдумкой и т.п.
Т.е. вы спорите на моей территории где у вас заведомо проигрышный вариант.
Вы говорите о зрении как о феномене, не понимая очевидно, что такое "феномен".
Так это вы не понимаете. Еще совсем недавно я объяснял вам природу цвета и звука как феномена, когда вы спорили, что это физический параметр ссылаясь на учОных. И теперь вы обвиняете своего учителя(меня то есть) в том, что не понимаю.
Это же вы обвиняете священные тексты шурангама сутры в ереси и выдумки. Вначале покайтесь что были не правы и примите этот текст за священный. Потом попытайтесь понять о чем там. А только потом уже сможете про практику спрашивать на этой основе.
Цитата:
Кто ваш учитель, давший вам личное посвящение (в ваши пресловутые практики)? Назовите имя, и все вопросы разрешатся. Только не прикрывайтесь всякими самаями, нет у буддистов такой самаи, что запрещала бы называть имя учителя.
   Мое имя гладиатор. (c)
Мой учитель тахагата. Мои защитники - правители сфер. Мои друзья - боги.
Ну, фсё понятно. Гуру из Бобруйска. Smile
Афтар, выпий яду.


Ответы на этот пост: Сеня, Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1394

598222СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 11:21 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Мои друзья - боги.
Тут особо важна степень дружбы, ибо если боги безалаберные и отвлекаются на дела свои, Мара такой момент не упустит, подстроит какую-нибудь пакость. Посему надеяться надо лишь на свой Ум, и главное снять розовые очки.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня



Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 524

598223СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 11:35 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
 Я неоднократно уже приводил прямые цитаты будды про феномен синего цвета, и что синий цвет вне досягаемости времени, создания и разрушения.
И также приводил цитаты где Татхагаты объясняют что глаз физический это бельмо (болезнь ума), который мешает зрению видеть реальность как она есть.

Почитайте как видят Татхагаты и как описано их зрение и слух в шуранагма сутре и вопросы ко мне отпадут. Я ничего не сочиняю своего.

В ваших словах есть правда и ложь, то есть заблуждение.

Ранее вы писали:

Сеня пишет:
Красный и синий Цвет это те кирпичики(элементы, дхармы) из которых состоит чистая(высшая) феноменальная реальность.

Шурангама Сутра:

Цитата:
природа пространства не имеет никакой формы и она проявляется в одних лишь цветах

Цитата:
восприятие зрения не принадлежит цветам – зелёному, жёлтому, красному и белому, оно не может появляться ни в какой видимости


Красный цвет является проекцией ума. Относительно синего цвета мне известно, что он в какой-то мере обладает собственными характеристиками, то есть у него есть самобытие, точнее сказать является единым с умом. Собственно, почему и в бардо-дхармадхату первое время всё видится в синем цвете. Все остальные цвета и другие видения являются собственными ментальными мыслеформами, то есть проекцией ума.

По поводу Чистых земель. Раньше я тоже так думал, что Чистая земля - это не Сансара, и где-то на форуме писал об этом, к сожалению, меня никто не поправил. Рупа-лока - сфера где локализованы Чистые земли, а как известно это сфера Сансары: где сохраняется тонкое неведение, где Будда учитель, друг… то есть объект восприятия. Это уровень внешней тантры, но есть еще внутренняя тантра - восприятие тождественности себя и будды. И это уже не Сансара.

Эко вас помотало по между своим воззрениями. И помотает еще.
Вы ведь не поняли совершенно о чем я говорил.
Вы послушайте себя со стороны: Превозносите один цвет над другим. Это же детский лепет.
Когда я говорил про красный и синий, что это кирпичики реальности, то выделил их как пример частного из общего. Т.е. в эти кирпичики входят все дхармы(квалии). Куда входят все феномены чувственного восприятия. Все цвета братья и они равны, как и все звуки, запахи, боль и т.п.
Все они нематериальны и выходят за понятие создание и разрушения. Для вас нужно разжевывать как для малышей. Поэтому скажу всю суть шурангамы в ясной и краткой мысли.
Выбираете любую квалию и с опорой на нее идете к Пробуждению. Т.к. квалия это чистый элемент высшей реальности. Манджушри собрал будд всех времен и каждый рассказал, как он с опорой кто на Боль, кто на Звук, кто на Свет, кто на запах достиг пробуждения. Через метод очищения чувств, а конкретно через отделение чувственного восприятия  от органов чувств. Органы чувств отбрасываются как загрязненный фильтр восприятия.
Если поймете эту мысль то у вас произойдет революция в возрениях и вы снова поменяте полюс. Чистыми Землями станет реальность, когда спадет пелена ложного восприятия.


Ответы на этот пост: Ami
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня



Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 524

598224СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 11:47 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Ну, фсё понятно. Гуру из Бобруйска. Smile
Афтар, выпий яду.
 Узбагойтесь. )) Не время друг мой.
Вместо личностных наездов обсуждаете смысл священных текстов.
Мне например все равно, почему вы приемы психологов выдаете за буддийское пробуждение, и какой врач вас учил.
Но готов оспаривать это, предъявляя в лоб мудрость текстов шурангама сутр, которую вы так не любите.))


Ответы на этот пост: Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 575

598225СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 12:44 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Ну, фсё понятно. Гуру из Бобруйска. Smile
Афтар, выпий яду.

Это с ошибками, по падонкафски правильно должно быть так: "Аффтар выпей йаду" Smile

P.S.

Цитата:
В аснови йизыга падонкаф лижат изкажоныи рускоизычныи слава, патирявшыи пирваночальный смысл и приминяимые изключителна для лулзоф. В дольнейшым многии исних стоновяцца устойчивыме мемами и дажи иминаме норецатильными. Палучил розпосронение в сриде так нозываимых падонкаф и труолдЪ-кощщенитав. Ноблюдаица некатарае прасачивание аффтарской лексики в риальную жызнь: ТВ, радио, улечная риклама и прочии офлайнавыи радасте, и эта вызываит пративаричивые чуйсва у носиленийа. З другой жы стараны, преличныи люди в бальшинсве сваем давно перистале пользаваца падонкафскем диолектом, и иво изпользавание, каг правило, ныни выдает быдло и хамичка, и чилавека, упатрибляющива падонкафскей сленх, начинают тролледь.

Важным отребутам труЪолдфага олбанскава изыка ивляицця токое и толька токое езкоженнее слоф, пре каторам в кашдам слови дапусчины фсе васмошныи — но! — толька васмошныи ашыпке. А так жы я падонак такшто нисцдите строга есле уминя плахое праваписанийе.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 28703

598226СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 13:07 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:

Ну, фсё понятно. Гуру из Бобруйска. Smile
Афтар, выпий яду.
 Узбагойтесь. )) Не время друг мой.
Вместо личностных наездов обсуждаете смысл священных текстов.
Мне например все равно, почему вы приемы психологов выдаете за буддийское пробуждение, и какой врач вас учил.
Но готов оспаривать это, предъявляя в лоб мудрость текстов шурангама сутр, которую вы так не любите.))
Потому, что хорошо понимаю, о чем и зачем "Торжественный шаг бодхисатв" , а не выдумываю тайных смыслов. Впрочем, говорить больле не о чем. Надо лишь исправить ошибку в написании мантры:
Аффтар выпий йаду.
Very Happy  Very Happy  Very Happy


Ответы на этот пост: Йцу, Сеня
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 575

598227СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 13:22 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:

Аффтар выпий йаду.
Very Happy  Very Happy  Very Happy

Мне кажется, "выпий" всё-таки не канонично, но в принципе, думаю, может быть тут некоторая вариативность)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Сеня



Зарегистрирован: 16.10.2021
Суждений: 524

598228СообщениеДобавлено: Чт 20 Янв 22, 14:09 (11 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Сеня пишет:
Горсть листьев пишет:

Ну, фсё понятно. Гуру из Бобруйска. Smile
Афтар, выпий яду.
 Узбагойтесь. )) Не время друг мой.
Вместо личностных наездов обсуждаете смысл священных текстов.
Мне например все равно, почему вы приемы психологов выдаете за буддийское пробуждение, и какой врач вас учил.
Но готов оспаривать это, предъявляя в лоб мудрость текстов шурангама сутр, которую вы так не любите.))
Потому, что хорошо понимаю, о чем и зачем "Торжественный шаг бодхисатв" , а не выдумываю тайных смыслов. Впрочем, говорить больле не о чем. Надо лишь исправить ошибку в написании мантры:
Аффтар выпий йаду.
Very Happy  Very Happy  Very Happy
 Не делайте из меня экзорциста. Подумаешь в лоб луч света мудрости шурангамы направил.
Слезайте скорее со стены, пока народ не увидел. Это останется нашим маленьким секретом. Обещаю.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.
Страница 9 из 11

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы


Рейтинг@Mail.ru

За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.042 (0.734) u0.021 s0.002, 18 0.020 [265/0]