№589174Добавлено: Ср 22 Сен 21, 20:00 (3 года тому назад)Наука опровергает достоверность буддистского познания
Буддизм основан человеком, заявившим о сверхъестественном познании природы такой, какая она есть. Истиность учения основана на истинности познания основателя и его учеников. Стоит посмотреть как согласуются две эти картины мира. В действительности буддизм по многим пунктам противоречит науке.
- космологические учения о джамбудвипе. Количество материков указано не правильно.
- учение о том, что землетрясения связаны с дэвами и волнением океана
Хотя мы знаем, что причиной замлетрясений являются процесы под земной корой и тектоническое движение.
- черви и мухи появляются из влаги, а не из яйца (наука учит, что из влаги мухи и черви не появлются, а напротив из яйца). Существуют наги(змеи), которые рождаются из утробы, яйца, влаги и спонтанно.
- представление о матери состоящей из четырех первоэлементов. Архаическое учение, которое было отброшено с развитием химии и физики
- учение о том, что опорой ума является сердце, а не мозг
- происхождение человека от божественных манус, которые питались землей и сладкими грибами. Наука достоверно доказала происхождение человека от приматов.
- учение о существовании разных эпох, в том числе мифического золотого века на той же земле и вокруг тех же гор и рек, на том же индийском континенте. - данные археологии не подтверждают существования древних цивилизаций на индийском субконтиненте.
На другх континентах тоже их нет, вместо этого обильные свидетельства существания и развития человекоподобных приматов и их примитивной деятельности со все возрастающей сложностью, пока не возникает современная цивилизация.
Выделение органов чувств в отдельные аятаны, с отдельными сознаниями. На самом деле все чувства являются разными каналами единого мозга, в котором происходит аналитико-синтетическая обработка всех данных. Одновременно информация отражается и обрабатывается. Чему соотвествует активность соотвествующих участков и коры головного мозга в целом. То есть в этом процессе принимают не только специфические участки но и весь мозг без исключения, следовательно разделение искусственное.
- архаичные представления о физиологии. Болезни связываются с некими "ветрами" в организме. Старение с элементом тепла или огня. Наука доказала, что температура тела и процессы метаболизма не являются основной причиной старения.
- чудовища гигантских размеров живущие в океане
-часто приводят как аргумент буддийские представления о вселенной, которая свертывается и развертывается. Современная астрофизика не подтверждает гипотезы о свертывании вселенной. Наоборот, основная теория сейчас - большой разрыв. Все объекты будут удаляться по мере непрерывнго расширения вселенной. Нуклоны распадуться, черные дыры испаряться и наступит тотальный холод и мрак.
- все видения в состоянии йогического транса не дают никакой научно достоверной информации и могут быть объяснены эффектами аутогипноза. Воображение в подобных измененных состояниях может создавать весьма реалистичные картинки.
Запрос на видение прошлых жизней вызвает соответсвующее продуцирование воображаемых картин, созданых поддатливым умом в сосредоточении.
То же самое с калапами и прочей физикой, которую якобы видят практикующие в состоянии самадхи.
В целом в суттах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся йогическое познание действительно таким могучим инструментом. В целом же картина мира индийского йогина довольно архаична, исполненна суеверий и натурфилософских представлений своего времени. Смеси магии и протонауки, современной им культуры и древнего мифа.
№589180Добавлено: Ср 22 Сен 21, 20:33 (3 года тому назад)
Многие из этих пунктов уже разбирали, в т.ч. на этом форуме. Если с учётом самой буддийской традиции, то они выглядят совсем не так, как вы их преподнесли. Например большинство "двип" - это определённые зоны духовного мира на земле, а не материки нашего материального мира, и т.д.
Конечно же любые религии можно и нужно критиковать, но надо делать это честно и с учётом самой традиции.
Многие из этих пунктов уже разбирали, в т.ч. на этом форуме. Если с учётом самой буддийской традиции, то они выглядят совсем не так, как вы их преподнесли. Например большинство "двип" - это определённые зоны духовного мира на земле, а не материки нашего материального мира, и т.д.
Конечно же любые религии можно и нужно критиковать, но надо делать это честно и с учётом самой традиции.
Сову можно натягивать (тексты толковать) на глобус бесконечно
Факт остается фактом - обилие отсталых античных представлений и ни одного интересного научно подтвержденного сведения.
Ну например. Араханты могли хотя бы заикнуться об атомах и их составе (ядро, электронная оболочка). Это можно было бы совместить с учением о пустотности или непостоянстве.
Не надо лезть в молекулярную физику.
Или, если учитывать то, что в буддийской практике есть например восприятие огромных пространств земли, количество материков можно было бы указать правильно.
№589184Добавлено: Ср 22 Сен 21, 20:41 (3 года тому назад)
Всё проще - Будда не открывал собственную географию, биологию и физику, не учил новому в них. Использовал существовавшие на то время представления, для обучения людей тому, чему он действительно учил. И это единственно верный и возможный подход. _________________ Буддизм чистой воды
Всё проще - Будда не открывал собственную географию, биологию и физику, не учил новому в них. Использовал существовавшие на то время представления, для обучения людей тому, чему он действительно учил. И это единственно верный и возможный подход.
Еще раз - если его йогическое познание Будды сверхестественное, то знания о природе присутствовать должны.
К примеру, возвращаясь в прошлые жизни Будда должен был заметить, что по мере продвижения цивилизация пропадает и никто по +100500 лет не живет, а живет 30 лет в среднем и что золотой век как раз в его время и находится (а в будущем еще лучше).
Если бы он вел себя как чистый философ, то ваше замечание было бы верным, но он как раз часто пытался высказываться на темы естествознания.
И на счет манус то же самое.
Последний раз редактировалось: Helios (Ср 22 Сен 21, 20:48), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: КИ, Alex123
Всё проще - Будда не открывал собственную географию, биологию и физику, не учил новому в них. Использовал существовавшие на то время представления, для обучения людей тому, чему он действительно учил. И это единственно верный и возможный подход.
Еще раз - если его йогическое познание Будды сверхестественное, то знания о природе присутствовать должны.
Еще раз перечитайте, что я написал. _________________ Буддизм чистой воды
№589192Добавлено: Ср 22 Сен 21, 20:51 (3 года тому назад)
Зачем же перечитывать, не поймёт. Я объяснил ему, что двипы это не материки подобных нам людей, согласно текстам буддизма, а он мне про географические материки пишет...
Многие из этих пунктов уже разбирали, в т.ч. на этом форуме. Если с учётом самой буддийской традиции, то они выглядят совсем не так, как вы их преподнесли. Например большинство "двип" - это определённые зоны духовного мира на земле, а не материки нашего материального мира, и т.д.
Конечно же любые религии можно и нужно критиковать, но надо делать это честно и с учётом самой традиции.
Буддизм основан человеком, заявившим о сверхъестественном познании природы такой, какая она есть. Истиность учения основана на истинности познания основателя и его учеников. Стоит посмотреть как согласуются две эти картины мира. В действительности буддизм по многим пунктам противоречит науке.
- космологические учения о джамбудвипе. Количество материков указано не правильно.
[/quote]
Количество материков на плоской Земле, в центре которой Меру?
Метеорологические. Ну а почему нет? Дэвы ариев - это и есть персонификация природных явлений и законов, в отличие от богов-царей семитов или богов-героев греков. Ну вот не было у древних ариев нормальных царей, герои они были все сплошь, да и городов у них не было путевых, ибо кочевники полукочевнники.
- учение о том, что землетрясения связаны с дэвами и волнением океана
Хотя мы знаем, что причиной замлетрясений являются процесы под земной корой и тектоническое движение.
Ну вот назвали арии причиной землятрясений дэвов, как и причиной огня, Солнца и прочего. Ничему не противоречит. В целом, у них неантропоморфные боги, не похожие на богов-личностей других индоевропейцев. Арии не строили храмов, не делали статуй, а почитали богов в натуральном виде - как огонь, ветер и пр.
- черви и мухи появляются из влаги, а не из яйца (наука учит, что из влаги мухи и черви не появлются, а напротив из яйца). Существуют наги(змеи), которые рождаются из утробы, яйца, влаги и спонтанно.
- представление о матери состоящей из четырех первоэлементов. Архаическое учение, которое было отброшено с развитием химии и физики
Да не чтоб отброшено, а просто стало неинтересным, так как не позволяет ничего объяснить. Эта модель не научная, а философско-религиозная. Ясно дело, что они называли первоэлементами не те же самые огонь, воду и пр. Огонь, который тапас, мыслился ариями как некая мистическая первопричина Вселенной, например.
- учение о том, что опорой ума является сердце, а не мозг
Ну, зоны Захарьина-Геда всякие, и пр. особенности нервной системы есть, которые определенные переживания заставляют выражаться как осязательные ощущения в сердце.
- происхождение человека от божественных манус, которые питались землей и сладкими грибами. Наука достоверно доказала происхождение человека от приматов.
Может, самана сам это придумал забавы ради, может имел в виду какой-то саманский миф, может хотел сказать, что люди перевоплотились из манус в свои приматские тела. В Ведах этого, кажется, нет, а подробно неясно.
- учение о существовании разных эпох, в том числе мифического золотого века на той же земле и вокруг тех же гор и рек, на том же индийском континенте. - данные археологии не подтверждают существования древних цивилизаций на индийском субконтиненте.
На другх континентах тоже их нет, вместо этого обильные свидетельства существания и развития человекоподобных приматов и их примитивной деятельности со все возрастающей сложностью, пока не возникает современная цивилизация.
Ну, обычное преданье ариев. А как он должен был сказать "сперва мы, Ямная культура, жили вместе с теми, кого назовут через 1000 лет балто-славянами в том месте, которое назовут через 1000 лет Польшей, и это был Золотой век, а потом мы переселились в то, что через 2000 лет будет Челябинской областью, и это был Серебряный век, а потом мы шли через Малую Азию и резали бронзовыми длинными мечами ассирийцев и прочих ничтожеств и это был век Бронзовый"?
Выделение органов чувств в отдельные аятаны, с отдельными сознаниями. На самом деле все чувства являются разными каналами единого мозга, в котором происходит аналитико-синтетическая обработка всех данных. Одновременно информация отражается и обрабатывается. Чему соотвествует активность соотвествующих участков и коры головного мозга в целом. То есть в этом процессе принимают не только специфические участки но и весь мозг без исключения, следовательно разделение искусственное.
- архаичные представления о физиологии. Болезни связываются с некими "ветрами" в организме. Старение с элементом тепла или огня. Наука доказала, что температура тела и процессы метаболизма не являются основной причиной старения.
- чудовища гигантских размеров живущие в океане
-часто приводят как аргумент буддийские представления о вселенной, которая свертывается и развертывается. Современная астрофизика не подтверждает гипотезы о свертывании вселенной. Наоборот, основная теория сейчас - большой разрыв. Все объекты будут удаляться по мере непрерывнго расширения вселенной. Нуклоны распадуться, черные дыры испаряться и наступит тотальный холод и мрак.
- все видения в состоянии йогического транса не дают никакой научно достоверной информации и могут быть объяснены эффектами аутогипноза. Воображение в подобных измененных состояниях может создавать весьма реалистичные картинки.
Запрос на видение прошлых жизней вызвает соответсвующее продуцирование воображаемых картин, созданых поддатливым умом в сосредоточении.
То же самое с калапами и прочей физикой, которую якобы видят практикующие в состоянии самадхи.
В целом в суттах нет никаких действительно прорывных сведений о природе, которые быть там должны, являйся йогическое познание действительно таким могучим инструментом. В целом же картина мира индийского йогина довольно архаична, исполненна суеверий и натурфилософских представлений своего времени. Смеси магии и протонауки, современной им культуры и древнего мифа.
Тут Вы гоните такой жесткий бред, что даже представить себе нельзя. Обоняние и зрение, например, обрабатываются совершенно разными частями мозга, зрение - это кора, а обоняние - обонятельная луковица, механизмы обработки там принципиально разные. Современная астрофизика говорит о большом разрыве (и еще паре сценариев, неизвестно причем, какой на самом деле будет), а не о большом замерзании aka тепловая смерть.
Вывод - нельзя, будучи малограмотным, критиковать что-то серьезно, не вызывая смех. Потому-то шудр ранее ни до чего такого не подпускали. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
№589211Добавлено: Ср 22 Сен 21, 21:32 (3 года тому назад)
Но тема полезна тем, что можно еще раз сравнить степень правдоподобности буддизма и шиваизма например. Что лучше, с опорой на современное нучное знание.
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
