Нирвана и Царство небесное Иисуса Христа - это одно и тоже?

чучундра · Гость

чучундра пишет:

Хатор пишет:

знание Истины устраняет религии. даже стремление к истине адепта устраняет его религиозность.

если вы получаете удовольствие от игры словами, то, нет проблем, играйте
я в такие игры не играю (в игру "знание Истины" и далее по тексту)

не поняли, так бы и сказали. если кратко и по существу, я сказала, что знание устраняет рамки. а религии - это как моя группа крестится - это верно, как другая - от бесов. вкратце так.

чучундра · Гость

Ща покажу у кого она есть в моем понимании.) Тут была тема о работе Пенроуза-Гурзадяна, в которой они предложили карту расположения сверхцивилизаций в предыдущем космическом цикле. Они считают, что через сингулярность большого взрыва можно передавать сигналы, чем по их мнению и занимались эти сверхцивилизации. Одна из гипотез о содержании этих сигналов - передача "кода жизни".

Т.е. проще говоря, эти ребята на исходе своего космического цикла поднапряглись и передали в следующий цикл "сигнал" (код жизни), который обеспечил жизнь (и разум) в следующем цикле. Не то чтобы они вселенную сотворили напоследок - это и без них происходит, но все-таки они повлияли на содержание следующего цикла (обеспечили в нем жизнь). Если такие циклы вечны, то тогда большим умением=знанием Истины разумные, живые существа и не могут обладать. Вот эти ребята с моей точки зрения знают Истину, а остальные ее не знают, но о чем-то несомненно бла-бла-бла-информированы из этой сферы деятельности.))

чучундра · Гость

а почему вас так страшат авторитеты? это же аналогия страха религиозных шишек. если вам интересно, вы можете зайти и посмотреть прямо сейчас, просто изъявив на то свою волю. для истины времени не существует. можно зайти как в прошлое, так и в будущее.
сансара растянута во времени, это как кинофильм с разными сюжетами. многие ещё в разработке...)

чучундра · Гость

Если не на уровне "бла-бла-бла", то ситуация выглядит так. 17-й закон П. Диамандиса гласит: наилучший способ предсказать будущее - сделать его самому. Он именно этим и занимается совместно с другими зело серьезными людьми и организациями. Те, кто не принимает непосредственного участия в этом процессе, но верит, что "знает Истину" и поэтому как бы может ходить по сансаре взад-вперед - возможно, может ухватить какие-то фрагменты, для которых в его прошлом опыте есть подходящие образы (иначе просто не поймет, что воспринимает).

Я не принимаю непосредственного участия в этом процессе и у меня нет такой дури в голове, что я знаю Истину и поэтому могу ходить взад-вперед по сансаре, а куски-фрагменты соразмерные моему воображению-памяти меня не устраивают, поэтому активность Диамандиса со товарищи меня слегка устрашает. Это не авторитеты в обычном и уж тем более в религиозном смысле слова, это те, кто дело делает (см 17-й закон Диамандиса), а не только распространяет свое бла-бла-бла.

Хатор

Хатор пишет:

миг37- пишет:

андрей12 пишет:

Атман находится в Брахмалоке для каждого адепта. Но там скучно в Царстве Божьем, и вся игра происходит в основном тут, в Сансаре.

С какого перепуга брахмалока перестала быть сансарой?

а разве сансара это не область змея, кусающего свой хвост? область заблуждения, съедающая саму себя?

По пути Дживы в Атман, есть неплохой вариант осветить змея Божественным Светом для лучшего усвоения пищи. Пожелав ему при этом приятного аппетита.

Хатор

Хатор пишет:

вот в майле играла в детскую игру Инди кот называется.
там камушки переставляешь, разные комбинации.
так вот, я пролистала сначала до конца. там, в конце дракон такой, змей с мордой льва, почти как Ялдабаоф. и мне интересно стало, чего он скажет? а тоам сначала путешествия по миру сему, по разным странам, типа за клубком судьбы котя путешествуетс твоей помощью.
... прошла все уровни, которые там есть, до змея так и не добралась, следующие уровни в разработке, так говорят.
но интересно то, что после змея, уровни уже по облакам идут.
вот вроде детская игра...

ныряю иногда в "сансару" - прошлые уровни игры. но надо ли опять нырять в сансару, в прошлое, и верить тому что сказано: уровень ещё в разработке.

может надо выйти от разработчиков? и вообще из игры? поняв, что ты, твоё сознание лишь привлекается игрой, которую кто-то разрабатывает.

и всему виной - скука.

Скука в мире богов не от самой скуки, а из за ограниченности возможностей, и поэтому сделана Сансара, как развлекательная площадка.
Как только люди возьмутся за руки вместе (абстрактно), то тогда и заработает развлекательный центр. А пока лишь былые воспоминания на уровне мифов и легенд.

Хатор

Хатор пишет:

чучундра пишет:

Хатор пишет:

знание Истины устраняет религии. даже стремление к истине адепта устраняет его религиозность.

если вы получаете удовольствие от игры словами, то, нет проблем, играйте
я в такие игры не играю (в игру "знание Истины" и далее по тексту)

не поняли, так бы и сказали. если кратко и по существу, я сказала, что знание устраняет рамки. а религии - это как моя группа крестится - это верно, как другая - от бесов. вкратце так.

Всё так, но вы путаете причину, процесс и результат. Сначала было желание измениться, \а не уже готовый результат,-святость\. потом пошел процесс следования дхарме \опять же пока не обладая совершенным знанием, -увы!\ и поэтому барахтаясь в суевериях, традициях, и тд. И только в конце,, обретя святость, можно сказать, что знание истины вытеснила религиозность.

Хатор

Хатор пишет:

СлаваА пишет:

Хатор пишет:

СлаваА пишет:

Хатор пишет:

Вы же сами защищает двуначалие, и пытались доказать мне его смысл.

Я не пытался доказать, а просто говорил о единстве, а не о "двуначалие".

косвенно, вы говорили что зло это часть истины, временная, а значит проход к истине через эту часть должен быть. А если нет, то это не часть, а подлежащая уничтожению опухоль, которую удалять и нет через это пути. Тогда вы подтверждаете теорию гностиков об ошибке.

В моем рассуждении нет логической ошибки. Зло это часть единого, так как нет никакого другого абсолюта кроме единого. Но мы во времени и если время зла (ограничения сознания) подошло к концу, то оно подлежит "удалению". А чисто философски "зло" это такое же самоограничение сознания с исключением себя из целого. Гностики и дуалисты же берут это временное ограничение и абсолютизируют его. Зачем придавать силу тому чье время подходит к концу?

то, что временно, не может являться Абсолютом. и то что Истинно сильнее зла, оно перебарывает, преобразовывает, уничтожает заблуждение самим собой, Истиной, это факт. а если Абсолют уничтожает свою же часть, то такое царство не устоит, слова Иисуса, и это логически так.
так что ошибка есть в вашем рассуждении.

зло - часть единого, т.к. нет никого другого кроме единого, неверно. это не более чем лозунг. лозунг заблуждения.

получается, если зло часть единого, значит этот единый неистинен.
да и вообще не един.

У Вас идеалистические представления об Абсолюте. Абсолют это все, в том числе и конечное. То что человек не понимает как так Абсолют себя ограничил что получилось зло это не проблема Абсолюта, это проблема человека морального. Но я Вам уже писал, что с точки зрения практики у нас все-равно будет одинаковый подход, так как и в Вашем понимании и в моем зло из проявления будет исключено. Только в моем понимании сам Абсолют снятием своих ограничений в сознании "конечных" людей аннулирует зло без ликвидации творения. А в Вашем понимании все конечное должно быть убрано полностью и тогда получается бессмысленность творения.

Хатор

Ща покажу у кого она есть в моем понимании.) Тут была тема о работе Пенроуза-Гурзадяна, в которой они предложили карту расположения сверхцивилизаций в предыдущем космическом цикле. Они считают, что через сингулярность большого взрыва можно передавать сигналы, чем по их мнению и занимались эти сверхцивилизации. Одна из гипотез о содержании этих сигналов - передача "кода жизни".

Т.е. проще говоря, эти ребята на исходе своего космического цикла поднапряглись и передали в следующий цикл "сигнал" (код жизни), который обеспечил жизнь (и разум) в следующем цикле. Не то чтобы они вселенную сотворили напоследок - это и без них происходит, но все-таки они повлияли на содержание следующего цикла (обеспечили в нем жизнь). Если такие циклы вечны, то тогда большим умением=знанием Истины разумные, живые существа и не могут обладать. Вот эти ребята с моей точки зрения знают Истину, а остальные ее не знают, но о чем-то несомненно бла-бла-бла-информированы из этой сферы деятельности.))

чучундра · Гость

СлаваА

СлаваА пишет:

У Вас идеалистические представления об Абсолюте. Абсолют это все, в том числе и конечное. То что человек не понимает как так Абсолют себя ограничил что получилось зло это не проблема Абсолюта, это проблема человека морального. Но я Вам уже писал, что с точки зрения практики у нас все-равно будет одинаковый подход, так как и в Вашем понимании и в моем зло из проявления будет исключено. Только в моем понимании сам Абсолют снятием своих ограничений в сознании "конечных" людей аннулирует зло без ликвидации творения. А в Вашем понимании все конечное должно быть убрано полностью и тогда получается бессмысленность творения.

да, у меня идеалистическое понимание Абсолюта - бог есть Свет, в котором нет никакой тьмы. это и есть благовестие.
а вы считаете его творением материю, именно в таком виде, который есть сейчас, даже считаете тело Иисуса воскресшего, чем-то недоматерией, и ожидаете ещё более лучший вариант материи, чем воскресшее тело Иисуса.

тогда к вам вопрос: можете описать, чего конкретно на выходе вы ожидаете от материи?

и ещё вопрос висит конечно же: почему ликвидацию материи в том виде, какова она есть, вы считаете ликвидацией творения? если бы человек был плоть, я бы поняла, у вас человек - это плоть?
может вы запутались? ведь даже в буддизме плоть человека умершего сжигают. ну а если не будет существовать материальный мир с планетами, уйдёт из него всё светлое, жизнеобеспечивающее, это же как сжигание трупа человека.
почему вы так зацепились за материю и космос? за область сансары - места заблуждения?

Хатор

Хатор пишет:

СлаваА пишет:

У Вас идеалистические представления об Абсолюте. Абсолют это все, в том числе и конечное. То что человек не понимает как так Абсолют себя ограничил что получилось зло это не проблема Абсолюта, это проблема человека морального. Но я Вам уже писал, что с точки зрения практики у нас все-равно будет одинаковый подход, так как и в Вашем понимании и в моем зло из проявления будет исключено. Только в моем понимании сам Абсолют снятием своих ограничений в сознании "конечных" людей аннулирует зло без ликвидации творения. А в Вашем понимании все конечное должно быть убрано полностью и тогда получается бессмысленность творения.

да, у меня идеалистическое понимание Абсолюта - бог есть Свет, в котором нет никакой тьмы. это и есть благовестие.
а вы считаете его творением материю, именно в таком виде, который есть сейчас, даже считаете тело Иисуса воскресшего, чем-то недоматерией, и ожидаете ещё более лучший вариант материи, чем воскресшее тело Иисуса.

тогда к вам вопрос: можете описать, чего конкретно на выходе вы ожидаете от материи?

и ещё вопрос висит конечно же: почему ликвидацию материи в том виде, какова она есть, вы считаете ликвидацией творения? если бы человек был плоть, я бы поняла, у вас человек - это плоть?
может вы запутались? ведь даже в буддизме плоть человека умершего сжигают. ну а если не будет существовать материальный мир с планетами, уйдёт из него всё светлое, жизнеобеспечивающее, это же как сжигание трупа человека.
почему вы так зацепились за материю и космос? за область сансары - места заблуждения?

Просто я реалист. Творение было невозмжно без разделения. Иначе мы бы сейчас в других мирах жили - по другому устроенных.

СлаваА

Ну а почему, если вы признаёте, что проживаете в несовершенном мире, и устроенном так, как устроенном, это вызвано именно необходимостью такого вот творения?

Dubrovsky · Гость

Извините, задержался.

Парашют · Гость

Ха, не проспи счастье) Вишь сколько нас, и все буддисты.