Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

На чем удерживать внимание

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
MeERROR



Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 398
Откуда: Отсюда

478889СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 19, 22:29 (5 лет тому назад)    Re: На чем удерживать внимание Ответ с цитатой

Ассаджи пишет:

moonwatcher пишет:

Стал наблюдать в последнее время некоторую заторможенность в ответах. Когда тебя что то спрашивают, начинается некий тупняк, и ответ приходит не сразу.
Нормально ли это?))
Такое бывает при неверной тренировке ума, с перекосом в сужение внимания. У моего друга такое было одно время.
Замечал, что при верной практике происходит наоборот: ответ появляется мгновенно, но уверенность и спокойствие удерживают его от словесного выражения, и чаще всего это к лучшему.
Есть пять помех для правильной медитации, одна из них называется "умственная леность и ступор". Бханте Вималарамси объясняет, что это связано с отсутствием правильной цели практики, зависании в (приятном) отупении, похожем на кайф от сильнодействующих седативов.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йог
Гость





478890СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 19, 22:43 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
В современном обществе не возможно сразу и  медитировать  и вести "нормальную" жизнь.Даже в древности люди уходили в лес и в горы чтобы ничего не отвлекало,а тогда раздражителей было на порядки меньше.Но мне кажется в этом и нет нужды,нужно просто постоянно помнить о своих целях,и при возникновении "неблагих" мыслей и устремлений останавливать их. Медитировать в удобное время, опыт медитации будет копится и при некотором критическом количестве этого опыта он должен сам вас захватить и вы будете себя осознавать уже без усилия.ИМХО.

Полностью без усилия не получится. Разговоры некоторых учителей о возможности некой спонтанности — маниловщина. В лучшем случае получится с минимальным усилием. И эту способность нужно будет постоянно поддерживать, как и любую другую способность, иначе начнётся процесс разучивания.


Ответы на этот пост: 4eJIOBEK
Наверх
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1624

478891СообщениеДобавлено: Вт 23 Апр 19, 23:03 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Надо этим жить, не забывая о главной цели, используя только для этого свои силы и ресурсы.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
crac333



Зарегистрирован: 16.04.2012
Суждений: 2316

478893СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 00:33 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Как говорит благомудрый Ассаджи важно не только концетрироваться на обьекте но и взращивать при этом определенные качества ума...
По моему разумению правильная концентрация это та где без излишнего напряжения от мгновения к мгновению ты видишь обьект глубже, всеохватнее ярче и все большие участки внутреннего существа стягиваешь или переключаешь на сей обьект....и здесь надо сказать эти качества соброности, всеохватности и глубины проникновения подчас важнее самого факта направоенности на обьект..
С другой стороны благомудрые тибетцы тоже по своему правы, говоря о том что для развития  шаматхи потребна минимум шестимесячная практика в затворе....мое имхо можно прогрессировать и вне затвора но если таки есть такая возможность то..........ибо джхановое состояние внезапно восхитившее твой разум во время переговоров с клиентами или скажем строительных работ вряд ли вызовет понимание со стороны начальства да и....вообще)))...
А в затвор в свою очередь лучше уходить тоже......после прояснения всей карты предпологаемого пути опираясь не только на тексты но и на живой опыт конкретного Наставника ака благого друга....


Ответы на этот пост: миг37, Рената
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йог
Гость





478894СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 01:54 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Эти тибетцы — оптимисты: минимум шестилетняя практика.
Наверх
миг37



Зарегистрирован: 17.11.2018
Суждений: 1624

478896СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 08:48 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:

А в затвор в свою очередь лучше уходить тоже......после прояснения всей карты предпологаемого пути опираясь не только на тексты но и на живой опыт конкретного Наставника ака благого друга....

Сейчас в России честного, бескорыстного, мудрого наставника днём с огнём не сыщешь. На широких просторах ................. учение Будды настолько зыбко, что не идёт, не едет и даже не ползёт, как в странах ЮВА, Китая и Тибета.


Последний раз редактировалось: миг37 (Ср 24 Апр 19, 09:12), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Sure



Зарегистрирован: 14.06.2017
Суждений: 265

478897СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 09:02 (5 лет тому назад)    Re: На чем удерживать внимание Ответ с цитатой

moonwatcher пишет:
Долгое время занимаюсь сидячей медитацией с концентрацией на дыхании.
Сейчас стало получаться медитировать даже с открытыми глазами.
Прочитал книгу мастера Махаси Саядо, который говорит о необходимости концентрации на дыхании постоянно.
Хотелось бы научиться удерживать концентрацию на дыхании всё время, а не эпизодически, в моменты практики и внедрить сосредоточение на дыхании в повседневность.
Но как это реализовать?
Ведь идя по улице или сидя на работе и практикуя анапанасати ты весь в процессе наблюдения дыхания, а тело само идет или работает. Нет присутствия в моменте.
Приходится выбирать - либо делать какую то работу на компьютере, или идя пешком смотреть по сторонам чтоб не попасть под машину, либо же наблюдать дыхание, а все остальное пустить на самотек, что
на мой взгляд не совсем верно. Так на чем же концентрироваться, на дыхании или на делании? Знаю, что есть техники медитации во время ходьбы, когда наблюдается подъем стоп и тд... но хотелось бы именно практиковать наблюдение дыхания.

И еще, такой дурацкий вопрос:
Стал наблюдать в последнее время некоторую заторможенность в ответах. Когда тебя что то спрашивают, начинается некий тупняк, и ответ приходит не сразу.
Нормально ли это?))
Каждому делу свое время.Делаете работу на компьютере ее и делайте не отвлекайтесь,идете по улице идите уделяйте внимание осторожности(это почти на автомате и так) когда вы идете куда то пешком у вас ведь есть цель?вы думаете о том что будет когда вы придете?(не думайте об этом вовремя "похода" вы уже подумали об этом до выхода Very Happy )
_________________
Будда истинно просветленный,совершенный в знании и поведении,возвышенный,самый почитаемый,достигший блага.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената
Гость





478898СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 10:19 (5 лет тому назад)    Re: На чем удерживать внимание Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:


Тогда, видимо, его полезно направлять в сторону глупости )
Нет никакой нужды в том, чтобы направлять неочищенный, нетренированный ум в сторону глупости. Он сам туда обязательно придёт, вне зависимости от заданного направления.

Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Рената
Гость





478899СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 10:24 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

crac333 пишет:
..........ибо джхановое состояние внезапно восхитившее твой разум во время переговоров с клиентами или скажем строительных работ вряд ли вызовет понимание со стороны начальства да и....вообще)))...
Джхана может быть спонтанной, но непременным условием, предваряющим ее, должен быть успокоенный ум, ничем на данный момент не захваченный. Так что джхана во время переговоров это из области фантастики.
Наверх
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

478900СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 11:12 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Йог пишет:
4eJIOBEK пишет:
В современном обществе не возможно сразу и  медитировать  и вести "нормальную" жизнь.Даже в древности люди уходили в лес и в горы чтобы ничего не отвлекало,а тогда раздражителей было на порядки меньше.Но мне кажется в этом и нет нужды,нужно просто постоянно помнить о своих целях,и при возникновении "неблагих" мыслей и устремлений останавливать их. Медитировать в удобное время, опыт медитации будет копится и при некотором критическом количестве этого опыта он должен сам вас захватить и вы будете себя осознавать уже без усилия.ИМХО.

Полностью без усилия не получится. Разговоры некоторых учителей о возможности некой спонтанности — маниловщина. В лучшем случае получится с минимальным усилием. И эту способность нужно будет постоянно поддерживать, как и любую другую способность, иначе начнётся процесс разучивания.
Последователи Дзен\Чань смотрят на вас с недоумением.

Ответы на этот пост: Йог
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йог
Гость





478901СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 11:41 (5 лет тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
Йог пишет:
4eJIOBEK пишет:
В современном обществе не возможно сразу и  медитировать  и вести "нормальную" жизнь.Даже в древности люди уходили в лес и в горы чтобы ничего не отвлекало,а тогда раздражителей было на порядки меньше.Но мне кажется в этом и нет нужды,нужно просто постоянно помнить о своих целях,и при возникновении "неблагих" мыслей и устремлений останавливать их. Медитировать в удобное время, опыт медитации будет копится и при некотором критическом количестве этого опыта он должен сам вас захватить и вы будете себя осознавать уже без усилия.ИМХО.

Полностью без усилия не получится. Разговоры некоторых учителей о возможности некой спонтанности — маниловщина. В лучшем случае получится с минимальным усилием. И эту способность нужно будет постоянно поддерживать, как и любую другую способность, иначе начнётся процесс разучивания.
Последователи Дзен\Чань смотрят на вас с недоумением.

Сострадаю им. Smile
Наверх
Дхаммавадин
Гость


Откуда: Sochi


478902СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 12:48 (5 лет тому назад)    Re: На чем удерживать внимание Ответ с цитатой

Рената пишет:
Дхаммавадин пишет:


Тогда, видимо, его полезно направлять в сторону глупости )
Нет никакой нужды в том, чтобы направлять неочищенный, нетренированный ум в сторону глупости. Он сам туда обязательно придёт, вне зависимости от заданного направления.

И как же тогда вы собрались его тренировать и очищать, если "направлять в сторону мудрости", которая и очищает ум, бесполезно? ))


Ответы на этот пост: Рената
Наверх
Рената
Гость





478903СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 13:23 (5 лет тому назад)    Re: На чем удерживать внимание Ответ с цитатой

Дхаммавадин пишет:

И как же тогда вы собрались его тренировать и очищать, если "направлять в сторону мудрости", которая и очищает ум, бесполезно? ))
Мудрость не инструмент, а цель. Совершенная мудрость - Постижение, ниббана. Очищают и обучают ум при помощи нравственного поведения, которое невозможно без собранности ума. Собранность ума (осознанность) достигается медитацией. Благие пожелания (ум, будь таким-то, ум, не будь таким-то) бесполезны.

Ответы на этот пост: Дхаммавадин
Наверх
Wu



Зарегистрирован: 04.12.2014
Суждений: 414

478905СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 14:33 (5 лет тому назад)    Re: На чем удерживать внимание Ответ с цитатой

удалено

Последний раз редактировалось: Wu (Ср 24 Апр 19, 15:48), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дхаммавадин
Гость


Откуда: Sochi


478908СообщениеДобавлено: Ср 24 Апр 19, 15:24 (5 лет тому назад)    Re: На чем удерживать внимание Ответ с цитатой

Рената пишет:
Дхаммавадин пишет:

И как же тогда вы собрались его тренировать и очищать, если "направлять в сторону мудрости", которая и очищает ум, бесполезно? ))
Мудрость не инструмент, а цель. Совершенная мудрость - Постижение, ниббана. Очищают и обучают ум при помощи нравственного поведения, которое невозможно без собранности ума. Собранность ума (осознанность) достигается медитацией. Благие пожелания (ум, будь таким-то, ум, не будь таким-то) бесполезны.

Нравственным поведением ум от неведения не очищается, неведение уничтожается мудростью, когда она развита, то неведения нет. Да и склонности к безнравственному поведению не уничтожить без развития мудрости до определенного уровня. Развитая сила может их задвинуть на задний план, как и саматха с джханами - подавить временно пять ниваран.


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  След.
Страница 2 из 8

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.028 (0.133) u0.013 s0.002, 18 0.013 [264/0]